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好きでやっているんでしょう、それに別にあやつけようという気はありませんがこのいにしえのプログラムと作業になにかいま、価値を見出すことができるとしたら、どんなことがあるでしょうか(初学者の教材として公開された実績のある宇宙船システムプログラム?とか)
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってやつではないかと。
魔法使い＝立童貞賢者＝不惑童貞大賢者＝天命童貞
人は歴史から学ばないという言葉が脳裏をかすめました。
あ、それ、賢者＝自分＝ビスマルクのことだから一般論じゃないから
> このいにしえのプログラムと作業になにかいま、価値を見出すことができるとしたら、
一般論でいえば、びっくりニュース以外の価値はないとくに歴史や学問に無縁のド民みたいな連中には関係はない
再現したプログラムに価値があるとすれば、当時の技術背景、つまり技術的制約だな、を熟知した賢者がこれを読んでアポロ技術者の考えを理解することこれが賢者が読むことではじめて生まれる、歴史的学問的価値なのである
日本では何度か考古学ブームっぽいことが起きていて、それがなければ保存されていなかった可能性の高い遺跡がいくつもある。いくら学術的に貴重で価値が高くてもそれを守れるかどうかは世間の関心にも左右されるので、専門家以外にはどうでもいいで終わらせるものではない。「賢者が読むことではじめて生まれる」なら、それを読める賢者が現れるまで維持する仕事というのも現実にあったりする。
> いくら学術的に貴重で価値が高くてもそれを守れるかどうかは世間の関心にも左右されるので、専門家以外にはどうでもいいで終わらせるものではない。
トーシロの俺様を満足させるのも専門家のご奉仕ってか？俺はお前らに、専門家に敬意を払うならトーシロを脱却するか黙っていろと言ってるんだけど、開き直るんなら救いようがないな
そう受け取りたいならご勝手に。
いくら専門家が大事だと訴えても世間の無関心で失われたものはたくさんあるし、専門家も永遠に生きられるわけではないので後進の専門家を育てる必要がある。トーシローの中から次世代の専門家が生まれるのを何もせずに待っていれば、その分野そのものが死に絶えることもありうる。そういう危機感もなしに専門家以外が関わるなと言う方が開き直りに見えるな。
貴方が敬意を微塵も抱けない人だという事だけはよくわかった。
トートロジーっすね
そりゃ馬鹿な発言や態度に敬意は抱けないわな> 俺もお前らが態度をあらためれば即座に敬意を抱くぜちゃんと敬意を抱くと宣言してある
> 貴方が敬意を微塵も抱けない人だという事だけはよくわかったあのさあ、あんたはそれを言ってなにかどうかなると思ってるのか？お前が溜飲下げるためだけだろ？具体的な反論よこせよ
ついでにこっちに書く> by Anonymous Coward on 2020年06月18日 13時10分 (#3835615)> トートロジーっすねで、具体的な内容に反論ないんだな？できないんだな？
「敬意を抱け」みたいな具体性のない主張に具体的な反論があると思ってるのか…
横レスだけど・天才(ないし専門家)以外の発言は却下する・発言者が天才(ないし専門家)であるかどうかは俺の主観で決める→俺の主観にそぐわない意見は却下するって感じで議論拒否してるように見えるので何言っても無駄に感じるかな、と。
あとトートロジーってのはそこそこ具体的な「指摘」だと思うよ。言い回し違うだけの発言は無言と大差ないので反論もつかない。
後世の人がビスマルクの言ったことをかっこよく改変して、さらに今までそれが生きのびているので、一般論として受けとっていいんじゃないですかね。少なくとも引用した人はそのつもりでしょう。
一般論でないと反論するなら、ビスマルクを持ち出すのは筋違いですよ。
経験に学ばない人って、同じ失敗を繰り返す人もそうですよね。# Wisdom is the daughter of experience. (Leonardo da Vinci)# トライ・アンド・エラーを繰り返すことが経験、蓄積になる。 独自のノウハウはそうやってできていく (井深大)
> # Wisdom is the daughter of experience. (Leonardo da Vinci)
ダ・ヴィンチの言葉なら、イタリア語だったのでは（ラテン語はそれほど得意じゃなかったぽいし）わざわざ英語にするなら、日本語にしてもらったほうが読みやすいです。
これは申し訳ございません。参考にしたサイトが英語で書いてあったもので、そのまま書いてしまいました。# やっぱり学がないとこういうことから襤褸が出ますね。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
好きでやっているんでしょうけど (スコア:0)
好きでやっているんでしょう、それに別にあやつけようという気はありませんが
このいにしえのプログラムと作業になにかいま、価値を見出すことができるとしたら、
どんなことがあるでしょうか
(初学者の教材として公開された実績のある宇宙船システムプログラム?とか)
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:3, 参考になる)
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってやつではないかと。
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:1)
魔法使い＝立童貞
賢者＝不惑童貞
大賢者＝天命童貞
Re: (スコア:0)
人は歴史から学ばないという言葉が脳裏をかすめました。
Re: (スコア:0)
あ、それ、賢者＝自分＝ビスマルクのことだから
一般論じゃないから
> このいにしえのプログラムと作業になにかいま、価値を見出すことができるとしたら、
一般論でいえば、びっくりニュース以外の価値はない
とくに歴史や学問に無縁のド民みたいな連中には関係はない
再現したプログラムに価値があるとすれば、当時の技術背景、つまり技術的制約だな、を熟知した賢者がこれを読んでアポロ技術者の考えを理解すること
これが賢者が読むことではじめて生まれる、歴史的学問的価値なのである
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:4, すばらしい洞察)
日本では何度か考古学ブームっぽいことが起きていて、それがなければ保存されていなかった可能性の高い遺跡がいくつもある。
いくら学術的に貴重で価値が高くてもそれを守れるかどうかは世間の関心にも左右されるので、専門家以外にはどうでもいいで終わらせるものではない。
「賢者が読むことではじめて生まれる」なら、それを読める賢者が現れるまで維持する仕事というのも現実にあったりする。
Re: (スコア:0)
> いくら学術的に貴重で価値が高くてもそれを守れるかどうかは世間の関心にも左右されるので、専門家以外にはどうでもいいで終わらせるものではない。
トーシロの俺様を満足させるのも専門家のご奉仕ってか？
俺はお前らに、専門家に敬意を払うならトーシロを脱却するか黙っていろと言ってるんだけど、開き直るんなら救いようがないな
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:2, すばらしい洞察)
そう受け取りたいならご勝手に。
いくら専門家が大事だと訴えても世間の無関心で失われたものはたくさんあるし、専門家も永遠に生きられるわけではないので後進の専門家を育てる必要がある。
トーシローの中から次世代の専門家が生まれるのを何もせずに待っていれば、その分野そのものが死に絶えることもありうる。
そういう危機感もなしに専門家以外が関わるなと言う方が開き直りに見えるな。
Re: (スコア:0)
貴方が敬意を微塵も抱けない人だという事だけはよくわかった。
Re: (スコア:0)
トートロジーっすね
Re: (スコア:0)
そりゃ馬鹿な発言や態度に敬意は抱けないわな
> 俺もお前らが態度をあらためれば即座に敬意を抱くぜ
ちゃんと敬意を抱くと宣言してある
> 貴方が敬意を微塵も抱けない人だという事だけはよくわかった
あのさあ、あんたはそれを言ってなにかどうかなると思ってるのか？お前が溜飲下げるためだけだろ？具体的な反論よこせよ
ついでにこっちに書く
> by Anonymous Coward on 2020年06月18日 13時10分 (#3835615)
> トートロジーっすね
で、具体的な内容に反論ないんだな？できないんだな？
Re: (スコア:0)
「敬意を抱け」みたいな具体性のない主張に具体的な反論があると思ってるのか…
Re: (スコア:0)
横レスだけど
・天才(ないし専門家)以外の発言は却下する
・発言者が天才(ないし専門家)であるかどうかは俺の主観で決める
→俺の主観にそぐわない意見は却下する
って感じで議論拒否してるように見えるので何言っても無駄に感じるかな、と。
あとトートロジーってのはそこそこ具体的な「指摘」だと思うよ。
言い回し違うだけの発言は無言と大差ないので反論もつかない。
Re: (スコア:0)
後世の人がビスマルクの言ったことをかっこよく改変して、
さらに今までそれが生きのびているので、
一般論として受けとっていいんじゃないですかね。
少なくとも引用した人はそのつもりでしょう。
一般論でないと反論するなら、ビスマルクを持ち出すのは筋違いですよ。
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:1)
経験に学ばない人って、同じ失敗を繰り返す人もそうですよね。
# Wisdom is the daughter of experience. (Leonardo da Vinci)
# トライ・アンド・エラーを繰り返すことが経験、蓄積になる。 独自のノウハウはそうやってできていく (井深大)
Re:好きでやっているんでしょうけど (スコア:2)
> # Wisdom is the daughter of experience. (Leonardo da Vinci)
ダ・ヴィンチの言葉なら、イタリア語だったのでは（ラテン語はそれほど
得意じゃなかったぽいし）
わざわざ英語にするなら、日本語にしてもらったほうが読みやすいです。
Re: (スコア:0)
これは申し訳ございません。参考にしたサイトが英語で書いてあったもので、そのまま書いてしまいました。
# やっぱり学がないとこういうことから襤褸が出ますね。