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Win10がアップデートを繰り返す度に、使用メモリーは増えるし重くなるし。その割には、目に見える何か良いことや使いやすくなったという事は特に無い。目立った変化なし。一体どこを目指しているのだろうか?ただ重くして使いにくくしているのだろうかと疑問に思う事多々あり。
Q6600で普通に使えてますけどねアップデートでメモリ使用量が極端に増えたというような感じも無いです
マシンもアップデートして
2~3年に1回くらいは全部入れ替えないと気になるのに、世の中どうも「壊れるまでは使えるしいいだろ」派が多くてつらい。通常業務・使用に問題が出る程遅いなら壊れてなくても買い替えろと常々思っている。
新しくできる機能がある訳でもなし、便利になるわけでもなしにも拘らず勝手に遅くなっていくんだぞ、買いたくねーよ。昔と違って必要性能的にはもう飽和しているだろ、いらんもん入れるなよ。と常々思っている。
アップデートを繰り返してる間はWindows10買ってないのが気になる
自作でなければ、ハードウェアを買ったときWindowsのライセンス料が払われて、勝手にインストールされているんじゃない?
SpectreやMeltdownのパッチ外せば?てかセキュリティパッチも適用されないようにオフラインにでもしときなさい
/*マイナスを防ぐコストをマイナスとしてしか見れないコメントにプラモデって。。。ダメ組織の上司ですかと小一時間*/
8は重くなってないし、多分セキュリティーとか関係ないかと。
Meltdownが公開されたとき(2017年)には8のサポート(2016年まで)は終了してたから当然の結果だね。
セキュリティを脅しにして抱き合わせするならもうパッチでいいよね
新しく機能が追加され、便利にもなっているのにそれを知ろうともしない。
T H E 老 害
知りたくもないし興味もないし。
人生の脱落者
新しくて便利な機能が突然オミットされて困ることがないといいね。新しくて便利なつもりでも利用者が少ないとお先真っ暗。
その発想が老害。滅びる間際のプロダクト以外は常に変化するもの。その時その時で最善の手段を選んでいけばいいだけ。
常々思っていると何か世の中が変わるのかねえ
以前ヨーロッパでWindowsからIEブラウザーを外す選択肢を設けよ、と命令されてMSは実行したんだが、結局IE無しのwinってどんだけ使われたんだろう。結局要らん機能切っても実効性ないんだよなあ。たぶん。要らん機能一杯付きwinと必要最小限機能のみwinOSが同じ値段だったらやっぱ前者買うでしょ?
GUI黎明期ならともかく、今なら多分いくらか余分の金はらっても前者になると思うよ
Microsoft Plus!ってそんなに売れてたっけ?
今月、マシンをアップデートしました。Xeon Bronze 3106メモリ DDR4 2666MHz ECC 32GBSSD M.2 PCIe NVMe Class50 1TBQuadro P2200
ですが、Windows7で古い機種を使っていたときより快適に動作しないのですね。
こんなスペックでWindows10は、やはりダメでしたか。
ビデオカードドライバはどうしてる? Quadroはソフトウェアとの組み合わせをけっこう選ぶぞ。
しかし何でまた2020年の今になってから2017年第3四半期のプロセッサに入れ替えたりなんかしたんだ。Xeon Bronze 3106 ってこれSkylakeだぞ。https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/123540/intel-xeon... [intel.com]
多コアに振った8C8Tで1.70GHz(TurboBoostなし)。しかも脆弱性による性能劣化受けるので、せっかくのNVMe SSDも泣いてる。シングルスレッド性能が低すぎるので、そりゃ快適じゃないだろうね。下手するとCPUが足を引っ張ってGPUの8割も性能出てないぞ。
CPUのスペックはDDR4-2133までのサポートなので、メモリモジュールの性能は額面通りにならないメモリチャンネル 6チャネルあるけど、容量的にフル実装じゃない…?MBの都合かもしれないけど。32GB一本とか、2枚を同じチャネルに実装とかしてると、ふた昔前のPCよりメモリ帯域低くなる。
SKYLAKE-SPのL2,L3は、クライアント向けよりレイテンシ多いっぽいね。AVX2使ってるとクロックが 1.3GHzに落ちるorzソースは intel ark のほか、https://en.wikichip.org/wiki/intel/xeon_bronze/3106 とその周辺
その辺の現行ノートの方がはるかに快適じゃないですかね…
親コメのスペックだと、Win7でも快適じゃないと思う。# Sandyの2600Kとかのほうが快適まで有り得る。# 要NVMeアダプタだけど。
まともなワークステーションがいるけど金がないから中古にしたんでしょ。それか廉価モデル。SkylakeとはいえXeonでは所詮三年落ちなのでまあそんなものではないかと。しかし14nmもそろそろ六年か…
そんな旧式ハードより、15万円ぐらいの新品ノートPC買ったほうがよっぽど快適だぞ
ノートパソコンは長時間使うと燃えるからやめろ
ノートPCをサーバー機として稼働させ続けてる会社とかもあるけど
他のコメントにもあるので重複だけど・CPU がデスクトップ利用に会ってないのでは?・NVMe は冷却できてますか?・Quadro をデスクトップ利用には無駄じゃないですか?
返信ありがとうございます。3年前のCPUだったのですか。ガッカリしましたよ。このPCは、ある企画で当選して無料で貰いました。
Quadroは動画エンコードに使うと5年前のスペックのCPUエンコードに比べて速いと実感しました。CADはまだ利用していません。(ゲームはしません)
ただこのPCのゲストOSとしてWin7(時々)とLinux(常時)を動かしてますがゲストOSのほうが快適に動作しているのです。特に生産性が落ちたことは、・右クリックの反応(とくにタスクバーにピン留したエクスプローラの右クリック)・アプリケーションの起動・スクリーンセーバーから画面復帰するときのパスワード入力画面・IMEの変換(予測入力OFF)
CPUの入れ替えをする場合、おすすめを教えていただければ幸いです。
MBの対応CPUどうなっているかわからないけど、Core-i9 10900X ~ 10980XE が載せられるなら消費電力度外視で長く使えそうな気はする
# SSDが class 50とか言ってる時点で dellっぽいので、適当な CPUは載らなさそうなヨカンもする
コメントありがとうございます。
DELLから貰ったものです。諦めます。
皆さんにいろいろ教えてもらいました。
10というかそれ以前のバージョンアップのたびに(ryXPか7辺りで止まればよかったのに
>XPか7辺りで止まればよかったのに最低限8.1。7までだと仮想HDDの最大容量が低すぎるし、8はUIが悪すぎる。
#そして最低限10と言い出す誰かがいるに違いない。実際仮想デスクトップは便利すぎる
無印8で問題なし。もう忘れたけど8.1よりUIは良かった気がする。単に使い方をわかっていないだけ。道具が進化してより優れた使い方ができるのに旧式の使い方をしようとしてたら意味がない。
仮想デスクトップなんか使ってる人いたんだ。Windowsはタスクバーが優秀だから仮想デスクトップの出る幕が無いんだけどね。
自分のメインPCはWindows8からずっとアップデートで来てるけど、別に重くなってないなあ。(ライセンス的にはXp→Vista→8→8.1→10と続いてるけど8のタイミングでハードウェア更新している)
重くなったと思ったら、Win10を再インストールするが吉。驚きの軽さに!
実はVistaを入れると今やWin10より速いって知ってた?もはやWin10の鈍重さには笑うしかない。
Vistaや7は使いたくないな。UIが糞だから5倍高速になってもトータルで見ると生産性が落ちる。
使いやすくはなってきてるよ。1回や2回の大型アップデート程度では差がわからないかもしれないけれど。
アプデを人質にして茹でガエルを囲い込むんだよ正気でいられるなんて運がいいぜ
豚に真珠
もうこういう奴にはMS-DOSでも与えておけばいいんじゃね?初期のWin10と比べて年々快適度は上がっている。
そうかねぇ、今のWin10は一昔前の無料ソフトをバンドルしまくった糞PCを彷彿させるんだよな。メーカーからすれば安くできるし、ソフト沢山でお得感出せるとか言っていたが、情弱マーケッティングだよなって。マシンは不安定になるし、メニューは探しにくくなるしで現実には良い事なと何一つない。今のWin10ってもうマシン不安定とか普通にあるし、PCメーカーの代わりにMicrosoftがMicrosoftのスパムアプリをバンドルしまくっている。それが現実では?当時、金なら払うからスパムソフトをバンドルするなという声が上がったが、MS謹製スパムアプリが再びやってきた。そういう事なんだと思っている。
安定度は確実に上がってるよ。初期のバージョン15xxあたりは何かしらトラブルがあったが今は全くない。メニューはWindows史上最高でしょ。ちなみに最低はVista&7。ちゃんとメニューの使い方分かってる?メニューは全画面表示または最大限まで拡大。一度でも使ったものは全部ピン留め。フォルダのショートカットもピン留め。デスクトップには何も置かない。
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
Chromium Edgeに関わらず (スコア:0)
Win10がアップデートを繰り返す度に、使用メモリーは増えるし重くなるし。
その割には、目に見える何か良いことや使いやすくなったという事は特に無い。目立った変化なし。
一体どこを目指しているのだろうか?ただ重くして使いにくくしているのだろうかと疑問に思う事多々あり。
Re:Chromium Edgeに関わらず (スコア:1)
Q6600で普通に使えてますけどね
アップデートでメモリ使用量が極端に増えたというような感じも無いです
Re: (スコア:0)
マシンもアップデートして
Re: (スコア:0)
2~3年に1回くらいは全部入れ替えないと気になるのに、世の中どうも「壊れるまでは使えるしいいだろ」派が多くてつらい。
通常業務・使用に問題が出る程遅いなら壊れてなくても買い替えろと常々思っている。
Re:Chromium Edgeに関わらず (スコア:1)
新しくできる機能がある訳でもなし、便利になるわけでもなし
にも拘らず勝手に遅くなっていくんだぞ、買いたくねーよ。
昔と違って必要性能的にはもう飽和しているだろ、いらんもん入れるなよ。
と常々思っている。
Re: (スコア:0)
アップデートを繰り返してる間はWindows10買ってないのが気になる
Re: (スコア:0)
自作でなければ、ハードウェアを買ったときWindowsのライセンス料が払われて、勝手にインストールされているんじゃない?
Re: (スコア:0, 興味深い)
新しくできる機能がある訳でもなし、便利になるわけでもなし
にも拘らず勝手に遅くなっていくんだぞ、買いたくねーよ。
昔と違って必要性能的にはもう飽和しているだろ、いらんもん入れるなよ。
と常々思っている。
SpectreやMeltdownのパッチ外せば?
てかセキュリティパッチも適用されないように
オフラインにでもしときなさい
/*
マイナスを防ぐコストをマイナスとしてしか見れないコメントにプラモデって。。。
ダメ組織の上司ですかと小一時間
*/
Re: (スコア:0)
8は重くなってないし、多分セキュリティーとか関係ないかと。
Re: (スコア:0)
Meltdownが公開されたとき(2017年)には8のサポート(2016年まで)は終了してたから当然の結果だね。
Re: (スコア:0)
セキュリティを脅しにして抱き合わせするならもうパッチでいいよね
Re: (スコア:0)
新しく機能が追加され、便利にもなっているのにそれを知ろうともしない。
T H E 老 害
Re: (スコア:0)
知りたくもないし興味もないし。
Re: (スコア:0)
人生の脱落者
Re: (スコア:0)
新しくて便利な機能が突然オミットされて困ることがないといいね。
新しくて便利なつもりでも利用者が少ないとお先真っ暗。
Re: (スコア:0)
その発想が老害。
滅びる間際のプロダクト以外は常に変化するもの。
その時その時で最善の手段を選んでいけばいいだけ。
Re: (スコア:0)
常々思っている
と何か世の中が変わるのかねえ
以前ヨーロッパでWindowsからIEブラウザーを外す選択肢を設けよ、と命令されてMSは実行したんだが、結局IE無しのwinってどんだけ使われたんだろう。結局要らん機能切っても実効性ないんだよなあ。たぶん。要らん機能一杯付きwinと必要最小限機能のみwinOSが同じ値段だったらやっぱ前者買うでしょ?
Re: (スコア:0)
GUI黎明期ならともかく、今なら多分いくらか余分の金はらっても前者になると思うよ
Re: (スコア:0)
Microsoft Plus!ってそんなに売れてたっけ?
Re: (スコア:0)
今月、マシンをアップデートしました。
Xeon Bronze 3106
メモリ DDR4 2666MHz ECC 32GB
SSD M.2 PCIe NVMe Class50 1TB
Quadro P2200
ですが、Windows7で古い機種を使っていたときより快適に動作しないのですね。
こんなスペックでWindows10は、やはりダメでしたか。
Re:Chromium Edgeに関わらず (スコア:1)
ビデオカードドライバはどうしてる? Quadroはソフトウェアとの組み合わせをけっこう選ぶぞ。
しかし何でまた2020年の今になってから2017年第3四半期のプロセッサに入れ替えたりなんかしたんだ。Xeon Bronze 3106 ってこれSkylakeだぞ。
https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/123540/intel-xeon... [intel.com]
Re: (スコア:0)
多コアに振った8C8Tで1.70GHz(TurboBoostなし)。
しかも脆弱性による性能劣化受けるので、せっかくのNVMe SSDも泣いてる。
シングルスレッド性能が低すぎるので、そりゃ快適じゃないだろうね。
下手するとCPUが足を引っ張ってGPUの8割も性能出てないぞ。
Re:Chromium Edgeに関わらず (スコア:1)
CPUのスペックはDDR4-2133までのサポートなので、メモリモジュールの性能は額面通りにならない
メモリチャンネル 6チャネルあるけど、容量的にフル実装じゃない…?MBの都合かもしれないけど。
32GB一本とか、2枚を同じチャネルに実装とかしてると、ふた昔前のPCよりメモリ帯域低くなる。
SKYLAKE-SPのL2,L3は、クライアント向けよりレイテンシ多いっぽいね。
AVX2使ってるとクロックが 1.3GHzに落ちるorz
ソースは intel ark のほか、https://en.wikichip.org/wiki/intel/xeon_bronze/3106 とその周辺
Re: (スコア:0)
その辺の現行ノートの方がはるかに快適じゃないですかね…
Re: (スコア:0)
親コメのスペックだと、Win7でも快適じゃないと思う。
# Sandyの2600Kとかのほうが快適まで有り得る。
# 要NVMeアダプタだけど。
Re: (スコア:0)
まともなワークステーションがいるけど金がないから中古にしたんでしょ。
それか廉価モデル。
SkylakeとはいえXeonでは所詮三年落ちなのでまあそんなものではないかと。
しかし14nmもそろそろ六年か…
Re: (スコア:0)
そんな旧式ハードより、15万円ぐらいの新品ノートPC買ったほうがよっぽど快適だぞ
Re: (スコア:0)
ノートパソコンは長時間使うと燃えるからやめろ
Re: (スコア:0)
ノートPCをサーバー機として稼働させ続けてる会社とかもあるけど
Re: (スコア:0)
他のコメントにもあるので重複だけど
・CPU がデスクトップ利用に会ってないのでは?
・NVMe は冷却できてますか?
・Quadro をデスクトップ利用には無駄じゃないですか?
Re: (スコア:0)
返信ありがとうございます。
3年前のCPUだったのですか。ガッカリしましたよ。
このPCは、ある企画で当選して無料で貰いました。
Quadroは動画エンコードに使うと5年前のスペックのCPUエンコードに比べて速いと実感しました。
CADはまだ利用していません。(ゲームはしません)
ただこのPCのゲストOSとしてWin7(時々)とLinux(常時)を動かしてますが
ゲストOSのほうが快適に動作しているのです。
特に生産性が落ちたことは、
・右クリックの反応(とくにタスクバーにピン留したエクスプローラの右クリック)
・アプリケーションの起動
・スクリーンセーバーから画面復帰するときのパスワード入力画面
・IMEの変換(予測入力OFF)
CPUの入れ替えをする場合、おすすめを教えていただければ幸いです。
Re: (スコア:0)
MBの対応CPUどうなっているかわからないけど、Core-i9 10900X ~ 10980XE が載せられるなら
消費電力度外視で長く使えそうな気はする
# SSDが class 50とか言ってる時点で dellっぽいので、適当な CPUは載らなさそうなヨカンもする
Re: (スコア:0)
コメントありがとうございます。
DELLから貰ったものです。諦めます。
皆さんにいろいろ教えてもらいました。
Re: (スコア:0)
10というかそれ以前のバージョンアップのたびに(ry
XPか7辺りで止まればよかったのに
Re: (スコア:0)
>XPか7辺りで止まればよかったのに
最低限8.1。7までだと仮想HDDの最大容量が低すぎるし、8はUIが悪すぎる。
#そして最低限10と言い出す誰かがいるに違いない。実際仮想デスクトップは便利すぎる
Re: (スコア:0)
無印8で問題なし。もう忘れたけど8.1よりUIは良かった気がする。単に使い方をわかっていないだけ。道具が進化してより優れた使い方ができるのに旧式の使い方をしようとしてたら意味がない。
仮想デスクトップなんか使ってる人いたんだ。
Windowsはタスクバーが優秀だから仮想デスクトップの出る幕が無いんだけどね。
Re: (スコア:0)
自分のメインPCはWindows8からずっとアップデートで来てるけど、別に重くなってないなあ。
(ライセンス的にはXp→Vista→8→8.1→10と続いてるけど8のタイミングでハードウェア更新している)
Re: (スコア:0)
重くなったと思ったら、Win10を再インストールするが吉。驚きの軽さに!
Re: (スコア:0)
実はVistaを入れると今やWin10より速いって知ってた?
もはやWin10の鈍重さには笑うしかない。
Re: (スコア:0)
Vistaや7は使いたくないな。UIが糞だから5倍高速になってもトータルで見ると生産性が落ちる。
Re: (スコア:0)
使いやすくはなってきてるよ。1回や2回の大型アップデート程度では差がわからないかもしれないけれど。
Re: (スコア:0)
アプデを人質にして茹でガエルを囲い込むんだよ
正気でいられるなんて運がいいぜ
Re: (スコア:0)
豚に真珠
もうこういう奴にはMS-DOSでも与えておけばいいんじゃね?
初期のWin10と比べて年々快適度は上がっている。
Re: (スコア:0)
そうかねぇ、今のWin10は一昔前の無料ソフトをバンドルしまくった糞PCを彷彿させるんだよな。
メーカーからすれば安くできるし、ソフト沢山でお得感出せるとか言っていたが、情弱マーケッティングだよなって。
マシンは不安定になるし、メニューは探しにくくなるしで現実には良い事なと何一つない。
今のWin10ってもうマシン不安定とか普通にあるし、PCメーカーの代わりにMicrosoftがMicrosoftのスパムアプリをバンドルしまくっている。
それが現実では?
当時、金なら払うからスパムソフトをバンドルするなという声が上がったが、MS謹製スパムアプリが再びやってきた。そういう事なんだと思っている。
Re: (スコア:0)
安定度は確実に上がってるよ。初期のバージョン15xxあたりは何かしらトラブルがあったが今は全くない。
メニューはWindows史上最高でしょ。ちなみに最低はVista&7。
ちゃんとメニューの使い方分かってる?メニューは全画面表示または最大限まで拡大。一度でも使ったものは全部ピン留め。
フォルダのショートカットもピン留め。デスクトップには何も置かない。