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COCOA の課題って、まず導入が中々進まないことなので、それに対する対策(インセンティブの提供)が必要だと思っていますPCR 検査を受けたい、っていう気持ちが分からないので、私としてはこれは導入促進の施策にはならないですが、一般にはどうなんでしょう?企業によっては「陰性証明」として PCR 検査を受けさせようとするところがあるようですが……
COCOA の結果を受けての行政・医療の対応としては、無症状者の陽性者も結構いるので、感染拡大防止のためには症状関係なく PCR 検査は必要だと思いますというか、そのための COCOA のはず……
タダで受けられるならまだしも、検査できる「権利」を例えもらえたとしても大部分の人間はたいして食指は動かないだろうからなあ。
ちなみに単純かつ恐らく効果的だと思われるのはまずインストールするだけで、月1回宝くじシステムがあること。複数端末持ってれば得だが、そんな当たるかどうかわからないもののために端末を新たに用意するやつはいないだろう。それならそれこそ直接宝くじを買ったほうがいい。
で、1等100万ぐらいにしよう。(額は小さく、数は多めで)インストールして有効にさえしていれば、毎月1000万が当たるかもしれない。なら「とりあえず入れとくか」となる人間はそれなりにいるだろう(俺は入れないけど。ていうか入れれないけど。OS対応外で)
で、更に陽性になった時に保健所からもらった番号を入れるところがあるらしいがその番号登録を行えば、1ヶ月宝くじとは別に登録者専用の宝くじが当たるようにする。こちらは1000万とか多めにする。登録者自体が少ないだろうからな。するとどうだろう?登録者自体が少ないのだから当選確率も上がるわけだ。するってえと、陽性出た時に登録しようって気にもなりやすい。何も見返りがないのにわざわざ面倒な登録作業を誰が行うだろうか?しかも自分は既に感染しして、感染者情報なんて関係ないのに。余程な聖人じゃなければ登録しないだろう。でも登録すれば割とな確率で1000万とかそれなりの金が当たるとなればどうだろう。どうせもう感染してるけど、せめて一発当たらねえかな。とはならないだろうか。勿論ならないやつもいるだろう。でも、少なくとも今よりは登録が増えるのは間違いないよね?だってメリットは増えてるんだから。
その予算はどこから出すんだ、とかいうんだろうけど仮に月1億予算だとしても、年たった12億だ。マスクはいくらだったか?COCOA利用者数を増やして対策できる大きさに比べれば大した額ではない。スポンサー募集とかでもいいしな。寄付と同じ感じでイメージアップに名乗りを上げる所があるかもしれない。我社はコロナ対策の為に寄付しています!ってな。COCOAに広告載せるのでもいい。
こういうの好きでも月1億だと百本か…身近に当たる人が出るぐらいまで増やしたいかな…1万円十万本で10億円か、うーむまた、システムの運用にも金掛かりそうボランティアと保険とか組み合わせて安くリスク低くできるといいのにな
誰でもやりますよとかいうと心配性が毎日受けに来ちゃうから…
「偽陰性者がオレは陰性だからと遊びまわる」「偽陽性者を収容できる施設がない」みたいな理由で検査拡大に反対する連中がよくわからん
PCR検査を減らせば感染が減るとでも思ってるのかね
7月末~8月頭以前迄の話。それも疑いに過ぎない。https://diamond.jp/articles/-/244682 [diamond.jp]
え? 前者はものの見事に「PCR検査を減らせば感染が減る」って事例じゃん。そんなこともわからんの?#「偽陰性者がオレは陰性だからと遊びまわる」に科学的根拠が見当たらないんで妥当性が感じられんというのならわかる
後者は「PCR検査を減らせば感染が減る」なんて批判が的外れ。頭悪すぎ。そもそもPCR検査を絞ってるのも医療機関のキャパオーバーによる機能不全を防ぐ意味合い「も」ある。#「COCOA」で通知を受けた人数情報がないからそのまんま賛同はできんというのならわかる
頭悪い検査スンナ派は、「検査数を増やす」ということを、「希望すれば一人が一回だけ検査を受けられる」みたいに思い込んでるんだよね。
今の日本じゃ絶望的に無理だが、他国では「希望すれば何回でも検査できる」というのが検査数を増やすという意味だ。何度か検査を受ければ偽陰性の確率は無視できるほど減らせるのにね。
そして検査を大量にすると感染者がいっぱい見つかって医療現場がキャパオーバーになるからやらないというのも変。それって治療が必要な人をスルーしてるだけだし、そうやってスルーされた人がさらに感染を広げてるんだから、スルーしちゃいかん。
もう何から何まで検査スンナ派の言ってることはおかしいんだよね。
いや、そもそも治療が必要な人って・ウイルス撒き散らす可能性がある有症状軽症者 → 行動隔離の面が強い・肺炎など寝込んでないと息がしにくい中等症社会的→入院・人工呼吸器や呼吸補助してないと死ぬ重症者→HCU/ICUだからな。
無症候性は自主隔離が最適解で、検査すら要らない
検査して感染者を特定しないと、無症状の感染者が撒き散らして感染者が増えるんだけど。
濃厚接触が出たら陽性が出たと思って行動しろ(家にこもって出てくんな)ってことだよ検査したって偽陰性かもしれんのだから同じこと
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/ [koureisha-jutaku.com]
PCR検査は、上記のステージ2の人も陽性にしてしまうのが問題視されてる。これ単体なら問題ないけど、指定感染症なのでPCR陽性だと基本的には入院が必要。(入院でなくても、隔離用の医療用ホテルに入れる)本当はステージ3以降の2%の人を治療したいけど、残り98%の人で病院がうまると医療崩壊する。
指定感染症から外すとか法律変えるとかして、「無症状の場合は2回のPCR検査陽性だったら入院」「症状ありなら1回のPCR検査陽性で入院」とかにできれば、あなたの言うことは実現できると思う。
治療が必要?隔離が必要なら、まだわかるが。治療薬でもできたんすかwww
ヒドロキシクロロキン、アビガン、イベルメクチン、等の薬を投与すればウイルスが減るので治療できるといえるウイルス以外の症状はまた他の薬で治療
それらでウイルス量が減ると語るにはまだ証拠が足りません。また、発症者ならともかく無症状感染者には何も手がない、ということをどう扱うかはなかなか難しい問題。
素人は黙ろうね
基準外のPCR検査は健康保険・無料対象外にし、PCR検査を新規資格化を含め、医者(医師免許保持者)以外に開放すれば済む話なのにね。
日本語で分かりやすく説明をお願いします
PCR検査の需要を減らし、供給を増やせって事。
え? 前者はものの見事に「PCR検査を減らせば感染が減る」って事例じゃん。
PCR検査をすることで減らせる感染者数を考慮せずに、例外を持ち出してそれが全てかのように語る。
そもそもPCR検査を絞ってるのも医療機関のキャパオーバーによる機能不全を防ぐ意味合い「も」ある。
健康のためなら死ねる、みたいな。
PCR検査3万円かかるとして、減らせる感染者数に見合うコストだろうか。東京都の陽性率は5.5%で50万円かければ陽性者が見つかる。ただ、見つけた陽性者が人に感染させる確率と、検査を増やせば陽性率はおそらく下がると考えられるとすると、どうだろうか。あとPCR検査は一度やればいいとはいかないので、2週に一回とかするとなると、誰を対象に何回やるか難しい。
PCR検査3万円かかるとして、減らせる感染者数に見合うコストだろうか。
「疫学」って観点からすればじゃんじゃかPCR検査して感染者を早めに隔離なり引きこもってもらえばその分経済は回るのでWin-Winなんだが
一回陰性になっても陽性になるのに根絶できるわけない。それに鎖国しないと海外からの流入も止められない。
彼らはネトウヨに「今まで信じていた間違った言い伝えを潰された」のですから、その衝撃が収まるまでは自己擁護のためネットで発言し続けるでしょう。
いまは無症候性は殆ど検査されてないからな
あとは頓珍漢。
COCOAの表示の「接触しました/してません」とかPCR検査の「陽性です/陰性です」とかなんでもイチゼロで表示するのがいくらなんでも国民を馬鹿にしている(馬鹿はイチゼロしか理解できないかもしれないが)。
COCOAなんかは、各個人の陽性確率を保存しておいて、接触者の陽性確率と接触時間で自身の陽性確率を更新していき、それが5%を超えたらPCR検査をおすすめします、10%で無料で検査を受けられます、20%で保健所から連絡が行きますので出歩いてはいけません、とか検査結果も陽性陰性ではなく事後確率を更新して表示するというように陽性度のパーセンテージと、それに応じた生活や対応の仕方を段階的に表示できたらいいのではないかな
「無駄に」増やす必要がないのであって、減らす必要はないんだよ
安心のために検査したいなら自腹で検査すれば今でもできるけど?
アメリカは検査も治療も費用が高価すぎるからあれほど感染が拡がったとか春頃は言ってなかったっけ?
それ言ってた人に聞けば?それとも自分と意見が合わない人は一人だけとか思ってるタイプ?実際には10人いれば10意見があり、君と意見が違う人は9人いることに早く気づけ
いろいろ妄想するのは良いけど、俺としては心配性の得られもしない安心のためにコスト(金銭的にも人材的にも)垂れ流すことになるのが嫌だな
典型的な藁人形論法だよ。言わせるなw
検査スンナ派が多いのは、PCR検査があまりできなかった現実を心配しなくてよくなるからだよ。
それ基本的に政権擁護する方々ですねもう擁護しても仕方がない局面なのに..
政権を非難するために違うこと言うてるやつが多いことはわかるだからと言ってそれらの反対者は政権を擁護してるわけじゃないんだが、もうなんか「政権の敵か味方」がしか見れなくなってんなもはや「擁護」とか言い出すのアンチの思い込みばかり
政権と関係ないただのカルトのテロ集団ってこと?
海外じゃ検査増やして感染者抑え込んでる実績がすでにあるからな~
中国
検査が受けられることをメリットと受取るかは個人の主観なのでどうでもよいですが、疑いがあるなら二週間隔離しろと言われるような職場であれば疑いを晴らす手段がユーザーに無いのであれば、疑われるだけ損なアプリになってしまいます。導入を推進したいなら必要な措置でしょう。
検査を受けたところで、感染してても2/3の確率で陰性判定になるらしいから、疑いは全く晴れないね。疑われるだけ損なアプリだね。
偽陰性になる確率は、被爆した日から何日たってるかとか、発症の前なのか後かで全然違うんだよ。COCOAで通知を受ける人なんか、被爆から数日たってるのだろうし、それならば偽陰性の確率は2/3とは言わず、もっともっと低い。
それに、仮に66%の偽陰性だとしても3回検査すれば 3.7%にまで落ちるんだよ。この数字は最悪にへたくそすぎる検査を3回やった場合だから、実際には1%以下になるだろうけど。
ウイルスで被曝なんてあまり言わないよ?どっちかと言うと放射能(放射脳)の方だろ?ウイルスは曝露って使うよ。暴露は意味が違うよ。
いまだに偽陰性がどうとか言ってるの日本だけですよ。恥ずかしいからあまり外で言わない方がいいですよ。
インストールしたら、10万円再配布します!くらいしないと無理だろうな。
インストールしたスマホを配った方がいいぞそうすればスマホ持ってなくて参加してない層も取り込めるぞ
アプリ提示したらビニール袋がタダになります!の方が継続するんじゃない?
#まずは感染者登録数100%目指せよと・・しかも鮮度も不明な情報なんてゴミ
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
インセンティブになるか (スコア:0)
COCOA の課題って、まず導入が中々進まないことなので、それに対する対策(インセンティブの提供)が必要だと思っています
PCR 検査を受けたい、っていう気持ちが分からないので、私としてはこれは導入促進の施策にはならないですが、一般にはどうなんでしょう?
企業によっては「陰性証明」として PCR 検査を受けさせようとするところがあるようですが……
COCOA の結果を受けての行政・医療の対応としては、無症状者の陽性者も結構いるので、感染拡大防止のためには症状関係なく PCR 検査は必要だと思います
というか、そのための COCOA のはず……
Re:インセンティブになるか (スコア:1)
タダで受けられるならまだしも、検査できる「権利」を例えもらえたとしても
大部分の人間はたいして食指は動かないだろうからなあ。
ちなみに単純かつ恐らく効果的だと思われるのは
まずインストールするだけで、月1回宝くじシステムがあること。
複数端末持ってれば得だが、そんな当たるかどうかわからないもののために端末を新たに用意するやつはいないだろう。
それならそれこそ直接宝くじを買ったほうがいい。
で、1等100万ぐらいにしよう。(額は小さく、数は多めで)
インストールして有効にさえしていれば、毎月1000万が当たるかもしれない。
なら「とりあえず入れとくか」となる人間はそれなりにいるだろう(俺は入れないけど。ていうか入れれないけど。OS対応外で)
で、更に陽性になった時に保健所からもらった番号を入れるところがあるらしいが
その番号登録を行えば、1ヶ月宝くじとは別に登録者専用の宝くじが当たるようにする。
こちらは1000万とか多めにする。登録者自体が少ないだろうからな。
するとどうだろう?登録者自体が少ないのだから当選確率も上がるわけだ。
するってえと、陽性出た時に登録しようって気にもなりやすい。
何も見返りがないのにわざわざ面倒な登録作業を誰が行うだろうか?しかも自分は既に感染しして、感染者情報なんて関係ないのに。
余程な聖人じゃなければ登録しないだろう。
でも登録すれば割とな確率で1000万とかそれなりの金が当たるとなればどうだろう。どうせもう感染してるけど、せめて一発当たらねえかな。とはならないだろうか。
勿論ならないやつもいるだろう。でも、少なくとも今よりは登録が増えるのは間違いないよね?だってメリットは増えてるんだから。
その予算はどこから出すんだ、とかいうんだろうけど
仮に月1億予算だとしても、年たった12億だ。
マスクはいくらだったか?COCOA利用者数を増やして対策できる大きさに比べれば大した額ではない。
スポンサー募集とかでもいいしな。寄付と同じ感じでイメージアップに名乗りを上げる所があるかもしれない。
我社はコロナ対策の為に寄付しています!ってな。COCOAに広告載せるのでもいい。
Re:インセンティブになるか (スコア:2)
こういうの好き
でも月1億だと百本か…身近に当たる人が出るぐらいまで増やしたいかな…
1万円十万本で10億円か、うーむ
また、システムの運用にも金掛かりそう
ボランティアと保険とか組み合わせて安くリスク低くできるといいのにな
Re: (スコア:0)
誰でもやりますよとかいうと心配性が毎日受けに来ちゃうから…
PCR検査に親でも殺されたのか (スコア:0)
「偽陰性者がオレは陰性だからと遊びまわる」
「偽陽性者を収容できる施設がない」
みたいな理由で検査拡大に反対する連中がよくわからん
PCR検査を減らせば感染が減るとでも思ってるのかね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
7月末~8月頭以前迄の話。
それも疑いに過ぎない。
https://diamond.jp/articles/-/244682 [diamond.jp]
Re: (スコア:0)
え? 前者はものの見事に「PCR検査を減らせば感染が減る」って事例じゃん。
そんなこともわからんの?
#「偽陰性者がオレは陰性だからと遊びまわる」に科学的根拠が見当たらないんで妥当性が感じられんというのならわかる
後者は「PCR検査を減らせば感染が減る」なんて批判が的外れ。頭悪すぎ。
そもそもPCR検査を絞ってるのも医療機関のキャパオーバーによる機能不全を防ぐ意味合い「も」ある。
#「COCOA」で通知を受けた人数情報がないからそのまんま賛同はできんというのならわかる
Re:PCR検査に親でも殺されたのか (スコア:2, 興味深い)
頭悪い検査スンナ派は、「検査数を増やす」ということを、「希望すれば一人が一回だけ検査を受けられる」みたいに思い込んでるんだよね。
今の日本じゃ絶望的に無理だが、他国では「希望すれば何回でも検査できる」というのが検査数を増やすという意味だ。
何度か検査を受ければ偽陰性の確率は無視できるほど減らせるのにね。
そして検査を大量にすると感染者がいっぱい見つかって医療現場がキャパオーバーになるからやらないというのも変。
それって治療が必要な人をスルーしてるだけだし、そうやってスルーされた人がさらに感染を広げてるんだから、スルーしちゃいかん。
もう何から何まで検査スンナ派の言ってることはおかしいんだよね。
Re:PCR検査に親でも殺されたのか (スコア:3, すばらしい洞察)
いや、そもそも治療が必要な人って
・ウイルス撒き散らす可能性がある有症状軽症者 → 行動隔離の面が強い
・肺炎など寝込んでないと息がしにくい中等症社会的→入院
・人工呼吸器や呼吸補助してないと死ぬ重症者→HCU/ICU
だからな。
無症候性は自主隔離が最適解で、検査すら要らない
Re: (スコア:0)
検査して感染者を特定しないと、無症状の感染者が撒き散らして感染者が増えるんだけど。
Re:PCR検査に親でも殺されたのか (スコア:1)
濃厚接触が出たら陽性が出たと思って行動しろ(家にこもって出てくんな)ってことだよ
検査したって偽陰性かもしれんのだから同じこと
Re:PCR検査に親でも殺されたのか (スコア:1)
https://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20200727_takahashi/ [koureisha-jutaku.com]
PCR検査は、上記のステージ2の人も陽性にしてしまうのが問題視されてる。
これ単体なら問題ないけど、指定感染症なのでPCR陽性だと基本的には入院が必要。
(入院でなくても、隔離用の医療用ホテルに入れる)
本当はステージ3以降の2%の人を治療したいけど、残り98%の人で病院がうまると医療崩壊する。
指定感染症から外すとか法律変えるとかして、「無症状の場合は2回のPCR検査陽性だったら入院」「症状ありなら1回のPCR検査陽性で入院」とかにできれば、あなたの言うことは実現できると思う。
Re: (スコア:0)
治療が必要?
隔離が必要なら、まだわかるが。
治療薬でもできたんすかwww
Re: (スコア:0)
ヒドロキシクロロキン、アビガン、イベルメクチン、等の薬を投与すれば
ウイルスが減るので治療できるといえる
ウイルス以外の症状はまた他の薬で治療
Re: (スコア:0)
それらでウイルス量が減ると語るにはまだ証拠が足りません。
また、発症者ならともかく無症状感染者には何も手がない、ということをどう扱うかはなかなか難しい問題。
Re: (スコア:0)
素人は黙ろうね
Re: (スコア:0)
基準外のPCR検査は健康保険・無料対象外にし、PCR検査を新規資格化を含め、医者(医師免許保持者)以外に開放すれば済む話なのにね。
Re: (スコア:0)
日本語で分かりやすく説明をお願いします
Re: (スコア:0)
PCR検査の需要を減らし、供給を増やせって事。
Re: (スコア:0)
え? 前者はものの見事に「PCR検査を減らせば感染が減る」って事例じゃん。
PCR検査をすることで減らせる感染者数を考慮せずに、例外を持ち出してそれが全てかのように語る。
そもそもPCR検査を絞ってるのも医療機関のキャパオーバーによる機能不全を防ぐ意味合い「も」ある。
健康のためなら死ねる、みたいな。
Re: (スコア:0)
PCR検査3万円かかるとして、減らせる感染者数に見合うコストだろうか。
東京都の陽性率は5.5%で50万円かければ陽性者が見つかる。
ただ、見つけた陽性者が人に感染させる確率と、検査を増やせば陽性率はおそらく下がると考えられるとすると、どうだろうか。
あとPCR検査は一度やればいいとはいかないので、2週に一回とかするとなると、誰を対象に何回やるか難しい。
Re: (スコア:0)
PCR検査3万円かかるとして、減らせる感染者数に見合うコストだろうか。
「疫学」って観点からすればじゃんじゃかPCR検査して感染者を早めに隔離なり引きこもってもらえばその分経済は回るのでWin-Winなんだが
Re: (スコア:0)
一回陰性になっても陽性になるのに根絶できるわけない。
それに鎖国しないと海外からの流入も止められない。
Re: (スコア:0)
彼らはネトウヨに「今まで信じていた間違った言い伝えを潰された」のですから、その衝撃が収まるまでは自己擁護のためネットで発言し続けるでしょう。
Re: (スコア:0)
いまは無症候性は殆ど検査されてないからな
あとは頓珍漢。
Re: (スコア:0)
COCOAの表示の「接触しました/してません」とか
PCR検査の「陽性です/陰性です」とか
なんでもイチゼロで表示するのがいくらなんでも国民を馬鹿にしている
(馬鹿はイチゼロしか理解できないかもしれないが)。
COCOAなんかは、各個人の陽性確率を保存しておいて、接触者の陽性確率と接触時間で自身の陽性確率を更新していき、
それが5%を超えたらPCR検査をおすすめします、10%で無料で検査を受けられます、20%で保健所から連絡が行きますので出歩いてはいけません、とか
検査結果も陽性陰性ではなく事後確率を更新して表示するというように
陽性度のパーセンテージと、それに応じた生活や対応の仕方を段階的に表示できたらいいのではないかな
Re: (スコア:0)
「無駄に」増やす必要がないのであって、減らす必要はないんだよ
Re: (スコア:0)
安心のために検査したいなら自腹で検査すれば今でもできるけど?
Re: (スコア:0)
アメリカは検査も治療も費用が高価すぎるからあれほど感染が拡がったとか春頃は言ってなかったっけ?
Re: (スコア:0)
それ言ってた人に聞けば?
それとも自分と意見が合わない人は一人だけとか思ってるタイプ?
実際には10人いれば10意見があり、君と意見が違う人は9人いることに早く気づけ
Re: (スコア:0)
いろいろ妄想するのは良いけど、
俺としては心配性の得られもしない安心のためにコスト(金銭的にも人材的にも)垂れ流すことになるのが嫌だな
Re: (スコア:0)
これって、他人に対して「検査するな」という理由には全くなってない。
っていうか、「検査スンナ派」って言葉は初めて聞いたけど、「PCR検査など実施するな」という意見ってそんなにあるの?
「全員検査とか、無闇に検査数を増やすな」という意見なら多く見るけど。
Re: (スコア:0)
典型的な藁人形論法だよ。言わせるなw
Re: (スコア:0)
検査スンナ派が多いのは、PCR検査があまりできなかった現実を
心配しなくてよくなるからだよ。
Re: (スコア:0)
それ
基本的に政権擁護する方々ですね
もう擁護しても仕方がない局面なのに..
Re: (スコア:0)
政権を非難するために違うこと言うてるやつが多いことはわかる
だからと言ってそれらの反対者は政権を擁護してるわけじゃないんだが、
もうなんか「政権の敵か味方」がしか見れなくなってんな
もはや「擁護」とか言い出すのアンチの思い込みばかり
Re: (スコア:0)
政権と関係ないただのカルトのテロ集団ってこと?
Re:インセンティブになるか (スコア:2)
海外じゃ検査増やして感染者抑え込んでる実績がすでにあるからな~
Re:インセンティブになるか (スコア:2)
中国
Re: (スコア:0)
検査が受けられることをメリットと受取るかは個人の主観なのでどうでもよいですが、
疑いがあるなら二週間隔離しろと言われるような職場であれば
疑いを晴らす手段がユーザーに無いのであれば、疑われるだけ損なアプリになってしまいます。
導入を推進したいなら必要な措置でしょう。
Re: (スコア:0)
検査を受けたところで、感染してても2/3の確率で陰性判定になるらしいから、疑いは全く晴れないね。
疑われるだけ損なアプリだね。
Re: (スコア:0)
偽陰性になる確率は、被爆した日から何日たってるかとか、発症の前なのか後かで全然違うんだよ。
COCOAで通知を受ける人なんか、被爆から数日たってるのだろうし、それならば偽陰性の確率は2/3とは言わず、もっともっと低い。
それに、仮に66%の偽陰性だとしても3回検査すれば 3.7%にまで落ちるんだよ。
この数字は最悪にへたくそすぎる検査を3回やった場合だから、実際には1%以下になるだろうけど。
Re: (スコア:0)
そこは「被曝」でないと。常用漢字ではないので「被ばく」と書かれることが多いですが。
Re: (スコア:0)
ウイルスで被曝なんてあまり言わないよ?どっちかと言うと放射能(放射脳)の方だろ?
ウイルスは曝露って使うよ。暴露は意味が違うよ。
Re: (スコア:0)
いまだに偽陰性がどうとか言ってるの日本だけですよ。
恥ずかしいからあまり外で言わない方がいいですよ。
Re: (スコア:0)
インストールしたら、10万円再配布します!
くらいしないと無理だろうな。
Re:インセンティブになるか (スコア:1)
インストールしたスマホを配った方がいいぞ
そうすればスマホ持ってなくて参加してない層も取り込めるぞ
Re: (スコア:0)
アプリ提示したらビニール袋がタダになります!
の方が継続するんじゃない?
#まずは感染者登録数100%目指せよと・・しかも鮮度も不明な情報なんてゴミ