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会社ごと買収して搭載すればいいのに。
シンタックス機能は不要だが（それならVScodeを使う）、行番号機能が欲しいです。
＞行番号機能
過去のWindowsでバンドルされていたメモ帳では
「書式(O)」を「✔右端で折り返す(W)」「表示(V]」を「✔ステータスバー(S)」
で実現されていたものとは別のあるいは更に高機能な何を追及するため?
カーソル行だけ出ても意味ないぞ。全行に表示されないと。
なぜ全行に表示される必要があるのか、というのが問いでしょう
他の機能不足（シンタックス機能）ならVScodeを使うってことなのに行番号表示はメモ帳にとどまりつつも必要だという理由は、私も興味あります
> なぜ全行に表示される必要があるのか、というのが問いでしょう N-BASICで育った世代なのかも。
例えば次のようなメモがあったとする。メモの内容は毎日変わるのでわざわざ番号などは打たないとする。
1: 書類ポスト投函2: 飯を食う3: 今日来たLINEに返信（相手から返事が来ても既読はつけないこと）4: 今日来たgmail返信5: 今日来たyahoo mail返信6: 風呂に入る7: LINEの返信が来ていたら再返信
行番号付きのエディタならばこれを画面の右上にでも置いといて「4番まで終わった！」と意識するだけで良い
行番号が無かったら、「gmailの返信の行まで終わった」となるし、終わった次の行を探すのに「えっと～gmailはっと……次の行は『今日来たyahoo mail返信』と、
メモ帳に行番号は必須だというけれど、現状ないですよねAC氏は、ここに書いたお作法をいまは何のアプリで実施してるのでしょう？＃謎は深まった
現実のメモにも行番号なんてついてないじゃん。もちろん必ずしも現実のメモと同様である必要はないが、現実のメモと違って終わった予定を消したら行番号がずれるじゃん。
LINE使うようなのは馬鹿だとよくわかる行動だな。
私の使い方の場合、終わった予定は消さないので問題ない上から順番に処理していくのでどの行まで終わったかだけ認識しておけば良いし、全部終わったらゴミ箱にでも入れれば良い
そして、もし終わった予定を消したいならば行を選択して「スペースバー」を押して空白に置き換えれば良いだけ空白にするだけならば行番号はずれない
> 押して空白に置き換えれば
上書きモードが標準の人って、どのくらいいるんだろう?
そりゃテキストエディタでしょ。行番号が表示されることだけを目的にエディタソフト入れる会社、かなり多いよ。
現実のメモに行番号を付与するスタンプがあるよ
現状はメモ帳は使えないので他のエディタを使うしかない、メモ帳に行番号が表示されればこの程度のことはメモ帳で済むのにって単純明快な話では？いったいどこに謎があるのか。
なぜって様々な理由から行番号を知りたいからでしょう。カーソル動かさなきゃ何行目かわからない機能なんて無いのとほぼ同じ。
> 様々な理由 様々って言うからには具体例がいくつか挙げられると思うんですが、どうでしょう？
今見えている範囲の複数の注目行について何行目か把握するためでしょ。なぜ把握したいかは人それぞれでしょ。要チェック箇所のインデックスとして覚えておくとか。実際の利用シーンだとマウスのホイール慣性スクロールで上から下までバーッと流して見ていって後で見返す行番号を控えておくとか。あとはファイル中の特定部分が何行あるか把握しやすいとか。他にはOSプリインストールソフトしか使えない環境でソースコードを確認するケースもあるね。VSCodeみたいなヘビーな機能はいらないけど、最低限行番号ぐらいは出ていると作業が楽。
つまり具体例は挙げられない、と？
いっぱい出てるじゃん
数の問題ではない。
釣堀だからだよ文句言いながらも長い説明つけてツリー伸ばしてくれるバ、親切さんばかりだからな納得させる必要も許諾相手でも無いのに口調やわらか目で論破したいだけかも
私も行番号必須派で釣る愉快犯の方が理解し難いがそこまで
いやいや、釣りじゃなくて本当に馬鹿なんでしょ。だってスラドだしw
スラドは編集者も閲覧者も程度が低い傾向にあるから、バカのふりして釣ってるのか、本当のバカなのか判別が難しい。だからとりあえず親切に教えとこうってなるんじゃないか？
モデレーションのレベルはさらに低いよ。懐かしのslashdotとは違うんだな。。
モデレートは荒らしのオモチャだからな
行番号はDBでいうところの主キー(primary key)みたいなもの常に確認できた方が人間が情報を効率的に処理できる
# 行番号が常時表示されないエディタを使う人はプログラマーに向いていないと思う
GOTO 行番号 に必須だもんな！
# 昭和のレガシー言語で止まってるプログラマーにとってはそうかもね
関数名とか変数名とかの方が重要でしょうに。行番号なんてddってやるだけでズレちゃうじゃん。そんなものをprimary keyと言われてもな。
そもそも、編集単位が構造単位だから、行番号は気にしない。
＃ごめん。Pythonの場合はあったほうが良い。あれはカッコが少なすぎて、c%とかが使えないから、行番号くらいしか目印が無い。
関数名や変数名が無かったら？自分が作ったファイルだけ見る世界に住んでいるのか？
CSVファイルみたいなもののことを言ってるのかな。
行番号や行数が指定されているなら、行番号を指定してジャンプなり行数を指定して範囲を設定するから、行番号が表示されている必要はない。
まあ、行番号を誰かに教えないといけないときは、カーソルを動かさなくても全ての行に表示されている方が便利だろう。すでに画面上に表示されているなら視線の移動だけで済むからな。
ただ、手で打ったり目で読んだりするのにはミスが付きもの。できるだけソフトウェアで処理させるべきで、その上で、処理内容を確認する方が間違いが起きにくい。例えばdiffのように対象の行番号や変更内容を自動で生成すれば、わざわざ行番号を打つ必要はないし、処理内容の確認も容易。
プログラマなら自動でできることは自動でやらせるべきだよ。
＞自動でできることは自動で
プログラマ自身の生体デバイスもサポートするインプリメンテーション、というデザインの実現をも含むのかも? と想像してわくわくしてきました。
CSV、ログ、文章、ソースコード、あらゆるテキストファイルだよ。
>例えばdiffのように対象の行番号や変更内容を自動で生成すれば、わざわざ行番号を打つ必要はないし、処理内容の確認も容易。diffの結果を見てオリジナルを確認したり編集したりするが、結局オリジナルの行位置を知る必要が出てくる。
ファイルをプロジェクターで映して複数人で会話するケース等、行番号は複数人で齟齬なく意思疎通するための共通言語。自動で設定してくれる簡易見出し。
自動でできることは自動でやらせるべき。つまり行番号は全行に表示させるべき。
ログ見たりCSV見たり編集したりするのに全行に行番号無いと不便極まりないでしょ
行って改行コードがあるまでか、表示で改行しているかで扱いが違う。当然人によっても派閥があるので、そういう用途にも使うものと、デフォルトで用意すべきものとを一緒にしないほうがいい。
行って改行コードがあるまでか、表示で改行しているかで扱いが違う。
派閥とか関係ない。メモ帳使ったことあればこんな間抜けなコメントはしないはずだが。
[ミッション]残業中、会社の隣のビデオショップが夜9時に閉まってしまうが電話応対で席を外せないので同僚に買い物を依頼する
[テキストファイル]欲しいブルーレイ.txt01 | 君の縄。02 | 名器の子03 | 鬼詰のオ刃04 | フェラスト・ガンプ 一股一毛05 | ちちまる子ちゃん06 | チコツちゃんにシコられる！07 | パイパニック08 | アーンイヤーンマン09 | ロビン・フットい610 | ハメンジャーズ エーチチ・モム・ウルトロン
[行番号がある世界]「ファイルサーバーに入れてある欲しいブルーレイリストの3行目と4行目を買ってきて！」
[行番号が無い世界]「ファイルサーバーに入れてある欲しいブルーレイリストに書かれている『きづめのおめこ』と『フェラスト・ガンプ いちこいち 』を買ってきて！」『なにそのタイトル！ セクハラよ💢💢💢』
「３番目と４番目」で通じるじゃん。そもそも、行番号なんて、ちょっとした編集で簡単に変わってしまうもの。信用ならんわ。
その隣のビデオショップがあなたの言う番号を言っただけで同僚に中身が見られない形でちゃんと目的のものを渡してくれるならいいけど、そうでないからどこかの時点でタイトル見られるでしょう。そうなったら、「セクハラよ」と言われるだけらならいい方で、そのタイトルを列挙している時点で何も言わず距離をおかれると思うぞ。# 同じ趣味を持っているなら、あんたも好きねとなるだろうが。
元コメの人ではないですけど
始まりと終わりの行番号の差から行数を把握したりしてますのでコードエディタではないテキストエディタであってもカーソル行以外も行番号を表示していてほしいですね
# 範囲選択の場合などで行数がわかっている場合は視覚を半停止させて、その行数分だけカーソルキーを叩きます# 「小足みてから余裕」みたいなタイプの人と対極で# 私は視覚→判断→行動が遅いので、なるべく作業ループ内に視覚依存を入れないほうがトータルでは早くなります
なぜ駐車場にそれぞれ番号が振られているのか、と同じ理由でしょう。目の前まで移動すると番号が浮かび上がるって誰得さ？
誘導や目印があるなら番号は不可欠ではない。
不可欠だね。答えは教えたからよーく考えてごらん。
作業効率アップの為。ファイル内の特定の位置を把握したり特定部分の量を把握したり。自動的に簡易見出しを付けてくれる機能と見なすこともできる。それはブックマーク機能の原始的なもの。
小説本を読むときだって、「今何ページ目を読んでいるか」が知りたくありません？「一度読み始めたら完結するまで、ぶっ続けで最後まで読み通す」って人ばかりではないはず。
ゴメン。 ":se nonu" の教義を重んじてきたので理解が及ばなかった。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
よいエディタソフトはいっぱいあるのだから・・・ (スコア:2)
会社ごと買収して搭載すればいいのに。
Re: (スコア:0)
シンタックス機能は不要だが（それならVScodeを使う）、行番号機能が欲しいです。
Re: (スコア:1)
＞行番号機能
過去のWindowsでバンドルされていたメモ帳では
「書式(O)」を「✔右端で折り返す(W)」
「表示(V]」を「✔ステータスバー(S)」
で実現されていたものとは別のあるいは更に高機能な何を追及するため?
Re:よいエディタソフトはいっぱいあるのだから・・・ (スコア:0)
カーソル行だけ出ても意味ないぞ。
全行に表示されないと。
Re:よいエディタソフトはいっぱいあるのだから・・・ (スコア:2)
なぜ全行に表示される必要があるのか、というのが問いでしょう
他の機能不足（シンタックス機能）ならVScodeを使うってことなのに
行番号表示はメモ帳にとどまりつつも必要だという理由は、私も興味あります
Re: (スコア:0)
> なぜ全行に表示される必要があるのか、というのが問いでしょう
N-BASICで育った世代なのかも。
「メモ」には行番号があった方が効率的でしょ (スコア:0)
例えば次のようなメモがあったとする。メモの内容は毎日変わるのでわざわざ番号などは打たないとする。
1: 書類ポスト投函
2: 飯を食う
3: 今日来たLINEに返信（相手から返事が来ても既読はつけないこと）
4: 今日来たgmail返信
5: 今日来たyahoo mail返信
6: 風呂に入る
7: LINEの返信が来ていたら再返信
行番号付きのエディタならばこれを画面の右上にでも置いといて「4番まで終わった！」と意識するだけで良い
行番号が無かったら、「gmailの返信の行まで終わった」となるし、終わった次の行を探すのに
「えっと～gmailはっと……次の行は『今日来たyahoo mail返信』と、
Re:「メモ」には行番号があった方が効率的でしょ (スコア:2)
メモ帳に行番号は必須だというけれど、現状ないですよね
AC氏は、ここに書いたお作法をいまは何のアプリで実施してるのでしょう？
＃謎は深まった
Re: (スコア:0)
現実のメモにも行番号なんてついてないじゃん。
もちろん必ずしも現実のメモと同様である必要はないが、現実のメモと違って終わった予定を消したら行番号がずれるじゃん。
Re: (スコア:0)
LINE使うようなのは馬鹿だとよくわかる行動だな。
Re: (スコア:0)
私の使い方の場合、終わった予定は消さないので問題ない
上から順番に処理していくのでどの行まで終わったかだけ認識しておけば良いし、全部終わったらゴミ箱にでも入れれば良い
そして、もし終わった予定を消したいならば行を選択して「スペースバー」を押して空白に置き換えれば良いだけ
空白にするだけならば行番号はずれない
Re: (スコア:0)
> 押して空白に置き換えれば
上書きモードが標準の人って、どのくらいいるんだろう?
Re: (スコア:0)
そりゃテキストエディタでしょ。
行番号が表示されることだけを目的にエディタソフト入れる会社、かなり多いよ。
Re: (スコア:0)
現実のメモに行番号を付与するスタンプがあるよ
Re: (スコア:0)
現状はメモ帳は使えないので他のエディタを使うしかない、メモ帳に行番号が表示されればこの程度のことはメモ帳で済むのに
って単純明快な話では？
いったいどこに謎があるのか。
Re: (スコア:0)
なぜって様々な理由から行番号を知りたいからでしょう。
カーソル動かさなきゃ何行目かわからない機能なんて無いのとほぼ同じ。
Re: (スコア:0)
> 様々な理由
様々って言うからには具体例がいくつか挙げられると思うんですが、どうでしょう？
Re: (スコア:0)
今見えている範囲の複数の注目行について何行目か把握するためでしょ。
なぜ把握したいかは人それぞれでしょ。要チェック箇所のインデックスとして覚えておくとか。
実際の利用シーンだとマウスのホイール慣性スクロールで上から下までバーッと流して見ていって後で見返す行番号を控えておくとか。
あとはファイル中の特定部分が何行あるか把握しやすいとか。
他にはOSプリインストールソフトしか使えない環境でソースコードを確認するケースもあるね。
VSCodeみたいなヘビーな機能はいらないけど、最低限行番号ぐらいは出ていると作業が楽。
Re: (スコア:0)
つまり具体例は挙げられない、と？
Re: (スコア:0)
いっぱい出てるじゃん
Re: (スコア:0)
数の問題ではない。
Re: (スコア:0)
釣堀だからだよ
文句言いながらも長い説明つけてツリー伸ばしてくれるバ、
親切さんばかりだからな
納得させる必要も許諾相手でも無いのに
口調やわらか目で論破したいだけかも
私も行番号必須派で釣る愉快犯の方が理解し難いがそこまで
Re: (スコア:0)
いやいや、釣りじゃなくて本当に馬鹿なんでしょ。
だってスラドだしw
Re: (スコア:0)
スラドは編集者も閲覧者も程度が低い傾向にあるから、
バカのふりして釣ってるのか、本当のバカなのか判別が難しい。
だからとりあえず親切に教えとこうってなるんじゃないか？
Re: (スコア:0)
モデレーションのレベルはさらに低いよ。懐かしのslashdotとは違うんだな。。
Re: (スコア:0)
モデレートは荒らしのオモチャだからな
Re: (スコア:0)
行番号はDBでいうところの主キー(primary key)みたいなもの
常に確認できた方が人間が情報を効率的に処理できる
# 行番号が常時表示されないエディタを使う人はプログラマーに向いていないと思う
Re: (スコア:0)
GOTO 行番号 に必須だもんな！
# 昭和のレガシー言語で止まってるプログラマーにとってはそうかもね
Re: (スコア:0)
関数名とか変数名とかの方が重要でしょうに。行番号なんてddってやるだけでズレちゃうじゃん。そんなものをprimary keyと言われてもな。
そもそも、編集単位が構造単位だから、行番号は気にしない。
＃ごめん。Pythonの場合はあったほうが良い。あれはカッコが少なすぎて、c%とかが使えないから、行番号くらいしか目印が無い。
Re: (スコア:0)
関数名や変数名が無かったら？
自分が作ったファイルだけ見る世界に住んでいるのか？
Re: (スコア:0)
CSVファイルみたいなもののことを言ってるのかな。
行番号や行数が指定されているなら、行番号を指定してジャンプなり行数を指定して範囲を設定するから、行番号が表示されている必要はない。
まあ、行番号を誰かに教えないといけないときは、カーソルを動かさなくても全ての行に表示されている方が便利だろう。すでに画面上に表示されているなら視線の移動だけで済むからな。
ただ、手で打ったり目で読んだりするのにはミスが付きもの。できるだけソフトウェアで処理させるべきで、その上で、処理内容を確認する方が間違いが起きにくい。例えばdiffのように対象の行番号や変更内容を自動で生成すれば、わざわざ行番号を打つ必要はないし、処理内容の確認も容易。
プログラマなら自動でできることは自動でやらせるべきだよ。
Re:よいエディタソフトはいっぱいあるのだから・・・ (スコア:1)
＞自動でできることは自動で
プログラマ自身の生体デバイスもサポートするインプリメンテーション、
というデザインの実現をも含むのかも? と想像してわくわくしてきました。
Re: (スコア:0)
CSV、ログ、文章、ソースコード、あらゆるテキストファイルだよ。
>例えばdiffのように対象の行番号や変更内容を自動で生成すれば、わざわざ行番号を打つ必要はないし、処理内容の確認も容易。
diffの結果を見てオリジナルを確認したり編集したりするが、結局オリジナルの行位置を知る必要が出てくる。
ファイルをプロジェクターで映して複数人で会話するケース等、行番号は複数人で齟齬なく意思疎通するための共通言語。
自動で設定してくれる簡易見出し。
自動でできることは自動でやらせるべき。つまり行番号は全行に表示させるべき。
Re: (スコア:0)
ログ見たりCSV見たり編集したりするのに全行に行番号無いと不便極まりないでしょ
Re: (スコア:0)
行って改行コードがあるまでか、表示で改行しているかで扱いが違う。
当然人によっても派閥があるので、そういう用途にも使うものと、デフォルトで用意すべきものとを一緒にしないほうがいい。
Re: (スコア:0)
行って改行コードがあるまでか、表示で改行しているかで扱いが違う。
派閥とか関係ない。
メモ帳使ったことあればこんな間抜けなコメントはしないはずだが。
人に伝えるため (スコア:0)
[ミッション]
残業中、会社の隣のビデオショップが夜9時に閉まってしまうが電話応対で席を外せないので同僚に買い物を依頼する
[テキストファイル]
欲しいブルーレイ.txt
01 | 君の縄。
02 | 名器の子
03 | 鬼詰のオ刃
04 | フェラスト・ガンプ 一股一毛
05 | ちちまる子ちゃん
06 | チコツちゃんにシコられる！
07 | パイパニック
08 | アーンイヤーンマン
09 | ロビン・フットい6
10 | ハメンジャーズ エーチチ・モム・ウルトロン
[行番号がある世界]
「ファイルサーバーに入れてある欲しいブルーレイリストの3行目と4行目を買ってきて！」
[行番号が無い世界]
「ファイルサーバーに入れてある欲しいブルーレイリストに書かれている『きづめのおめこ』と『フェラスト・ガンプ いちこいち 』を買ってきて！」
『なにそのタイトル！ セクハラよ💢💢💢』
Re: (スコア:0)
「３番目と４番目」で通じるじゃん。そもそも、行番号なんて、ちょっとした編集で簡単に変わってしまうもの。信用ならんわ。
Re: (スコア:0)
その隣のビデオショップがあなたの言う番号を言っただけで同僚に中身が見られない形でちゃんと目的のものを渡してくれるならいいけど、そうでないからどこかの時点でタイトル見られるでしょう。そうなったら、「セクハラよ」と言われるだけらならいい方で、そのタイトルを列挙している時点で何も言わず距離をおかれると思うぞ。
# 同じ趣味を持っているなら、あんたも好きねとなるだろうが。
Re: (スコア:0)
元コメの人ではないですけど
始まりと終わりの行番号の差から行数を把握したりしてますので
コードエディタではないテキストエディタであってもカーソル行以外も行番号を表示していてほしいですね
# 範囲選択の場合などで行数がわかっている場合は視覚を半停止させて、その行数分だけカーソルキーを叩きます
# 「小足みてから余裕」みたいなタイプの人と対極で
# 私は視覚→判断→行動が遅いので、なるべく作業ループ内に視覚依存を入れないほうがトータルでは早くなります
Re: (スコア:0)
なぜ駐車場にそれぞれ番号が振られているのか、と同じ理由でしょう。
目の前まで移動すると番号が浮かび上がるって誰得さ？
Re: (スコア:0)
誘導や目印があるなら番号は不可欠ではない。
Re: (スコア:0)
不可欠だね。
答えは教えたからよーく考えてごらん。
Re: (スコア:0)
作業効率アップの為。
ファイル内の特定の位置を把握したり特定部分の量を把握したり。
自動的に簡易見出しを付けてくれる機能と見なすこともできる。
それはブックマーク機能の原始的なもの。
Re: (スコア:0)
小説本を読むときだって、「今何ページ目を読んでいるか」が知りたくありません？
「一度読み始めたら完結するまで、ぶっ続けで最後まで読み通す」って人ばかりではないはず。
Re:よいエディタソフトはいっぱいあるのだから・・・ (スコア:1)
ゴメン。 ":se nonu" の教義を重んじてきたので理解が及ばなかった。