アカウント名:
パスワード:
何で再委託が必要なんだよ!ちゃんと自前で開発が出来るところと契約しろ!
色々と条件付あるんで、自前開発できる中小は受注や入札したくてもできなかったりするんですよそれをクリアしても出来レースの入札を受注しちゃったりすると客(役所)からも嫌われて地獄を見たり出来るもんなら意地でもみんなやりますよ、普段よりも高額(それでも大手より安価)でエンドユーザー直の仕事とれるんだから
そう感じるな。 IT系に関しては、全ての入札条件に、以下のテンプレートを入れると良いと思うけどね。・再委託厳禁。・再委託した場合は、違約金として受注額の50%を返却する事。・過去5年以内に再委託した会社は、入札不可。 発注者側(行政側)が、発注先のリスクマネジメントをするべきだと思うよ。大した仕事ではないので、元請にリスクマネジメントをさせずに自分達でやって欲しいもんだ。失敗したら責任問題になる?と言うのなら、そもそも、再委託先する業者に発注した段階で、失敗扱い・減給処分にすれば良い。逆にリスクマネジメントが出来れば、昇給する事にすれば良いさ。今のままだと、傍から見てると、天下り先に発注しているように見えて誤解を与える。 現状の何が不味いかって言うと、働かない元請が潤う構造ってのが不味い。こんな事を続ければ、国自体が腐るじゃん。既にかなり腐っている気がするけど、残念ながら改善する気がそもそも無いんじゃないかと思う。
開発が全て1社とかで完結するならそれでも良いけれど、そこそこのプロジェクトだと複数社に跨る官公庁がリスクマネージメント含めた複数社のベンダーコントロールを円滑に出来るとは思えないのでPMOなりコンサルなりの名目で官公庁側に入るだけで結局再委託と変わらない状況になるだけでは?
デジタル庁がその役目を負うべきかも知れないけれど、官公庁は完全に縦割組織なので下手に外部に発注するより(制度と言うより公務員の意識的に)めんどくさい事になりそうですし
cocoaの体たらくをみせつけられると、リスクマネジメント?何それおいしいの?って感じになるけど……
こんなのが複数社に跨がる規模か?
「デジタル庁しかITの仕事は発注出来ない」「発注の際は、デジタル庁のチェック・承認が必要」とかすれば良いかもですね。
マネジメントは、必要だと思いますよ。「マネジメントしかしない」「マネジメントしか出来ない」のなら、マネジメントだけ受注すれば良い事だと思います。大手SIerは、マネジメントに見合った対価だけ、自分たちの仕事への対価だけ受け取れば良いと思いますよ。ただし、本当にマネジメント能力を持った人材は稀だと思います。大手のSIerのマネージメントって、下手をすれば、単なる書記、或いは、マネジメントと言うより営業ですよね?
仕事を出す側(行政側・
そんなテンプレ入れたらどこも受注できなくなって入札不調で国のIT業務すべて止まりますね
ってーか、再委託禁止にしたら仕事なくなって食いっぱぐれる奴がスラドでもゴロゴロいそうだけど。業務請負ができなくなれば元請けは派遣を使うしかなくなって、定期的な派遣切りも大量に発生しそうだ。
直に仕事取れないように下請法で縛ったりしているしな。タテマエ上は下請け守るように見せているけど、実態は中小企業との直接取引制限なんだよなああれ。
大企業だと社内規定の企業調査結果(帝国データバンクのスコアとか)でNGだったりするから、下請法なくても直取引なんて難しいパターンがごろごろ下請法無いと支払いサイト支払い手段で自転車な中小企業は受注出来ないと場合とかNDAや取引基本契約の内容が合わなくて、大企業側の法務承認に時間がかかるとか上を辿って行った時の資本や旧財閥とかの関係で直取引NGが出たりとかも・・・
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
この程度の規模のアプリ開発 (スコア:1)
何で再委託が必要なんだよ!
ちゃんと自前で開発が出来るところと契約しろ!
Re:この程度の規模のアプリ開発 (スコア:2, すばらしい洞察)
色々と条件付あるんで、自前開発できる中小は受注や入札したくてもできなかったりするんですよ
それをクリアしても出来レースの入札を受注しちゃったりすると客(役所)からも嫌われて地獄を見たり
出来るもんなら意地でもみんなやりますよ、普段よりも高額(それでも大手より安価)でエンドユーザー直の仕事とれるんだから
Re: (スコア:0)
そう感じるな。
IT系に関しては、全ての入札条件に、以下のテンプレートを入れると良いと思うけどね。
・再委託厳禁。
・再委託した場合は、違約金として受注額の50%を返却する事。
・過去5年以内に再委託した会社は、入札不可。
発注者側(行政側)が、発注先のリスクマネジメントをするべきだと思うよ。
大した仕事ではないので、元請にリスクマネジメントをさせずに自分達でやって欲しいもんだ。
失敗したら責任問題になる?と言うのなら、そもそも、再委託先する業者に発注した段階で、失敗扱い・減給処分にすれば良い。
逆にリスクマネジメントが出来れば、昇給する事にすれば良いさ。
今のままだと、傍から見てると、天下り先に発注しているように見えて誤解を与える。
現状の何が不味いかって言うと、働かない元請が潤う構造ってのが不味い。
こんな事を続ければ、国自体が腐るじゃん。
既にかなり腐っている気がするけど、残念ながら改善する気がそもそも無いんじゃないかと思う。
Re: (スコア:0)
開発が全て1社とかで完結するならそれでも良いけれど、そこそこのプロジェクトだと複数社に跨る
官公庁がリスクマネージメント含めた複数社のベンダーコントロールを円滑に出来るとは思えないのでPMOなりコンサルなりの名目で官公庁側に入るだけで結局再委託と変わらない状況になるだけでは?
デジタル庁がその役目を負うべきかも知れないけれど、官公庁は完全に縦割組織なので下手に外部に発注するより(制度と言うより公務員の意識的に)めんどくさい事になりそうですし
Re: (スコア:0)
cocoaの体たらくをみせつけられると、リスクマネジメント?何それおいしいの?って感じになるけど……
Re: (スコア:0)
こんなのが複数社に跨がる規模か?
「マネジメントしかしない」「マネジメントしか出来ない」のなら、マネジメント分だけ受注すれば良い (スコア:0)
「デジタル庁しかITの仕事は発注出来ない」「発注の際は、デジタル庁のチェック・承認が必要」とかすれば良いかもですね。
マネジメントは、必要だと思いますよ。
「マネジメントしかしない」「マネジメントしか出来ない」のなら、マネジメントだけ受注すれば良い事だと思います。
大手SIerは、マネジメントに見合った対価だけ、自分たちの仕事への対価だけ受け取れば良いと思いますよ。
ただし、本当にマネジメント能力を持った人材は稀だと思います。
大手のSIerのマネージメントって、下手をすれば、単なる書記、或いは、マネジメントと言うより営業ですよね?
仕事を出す側(行政側・
Re: (スコア:0)
そんなテンプレ入れたらどこも受注できなくなって入札不調で国のIT業務すべて止まりますね
Re: (スコア:0)
ってーか、再委託禁止にしたら仕事なくなって食いっぱぐれる奴がスラドでもゴロゴロいそうだけど。
業務請負ができなくなれば元請けは派遣を使うしかなくなって、定期的な派遣切りも大量に発生しそうだ。
Re: (スコア:0)
直に仕事取れないように下請法で縛ったりしているしな。
タテマエ上は下請け守るように見せているけど、実態は中小企業との直接取引制限なんだよなああれ。
Re: (スコア:0)
大企業だと社内規定の企業調査結果(帝国データバンクのスコアとか)でNGだったりするから、下請法なくても直取引なんて難しいパターンがごろごろ
下請法無いと支払いサイト支払い手段で自転車な中小企業は受注出来ないと場合とか
NDAや取引基本契約の内容が合わなくて、大企業側の法務承認に時間がかかるとか
上を辿って行った時の資本や旧財閥とかの関係で直取引NGが出たりとかも・・・