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日本だけでワクチン接種後に1000人ほど亡くなっているけれどワクチンが原因だとされた人は未だにいない。否定もされてないけど肯定もされていない。「因果関係は分からない」という状態。
ワクチン自体の効果ですら 体内の免疫反応が、従来型のワクチンより長期間活発に続くことが分かった。数年から生涯にわたる可能性も指摘されている [nikkei.com]。なんて報道が出るほど不明な点が多い。
それくらい何もわかっていない状態だからデマをそれはデマだと断定して否定するのも実は難しい。デマもそれへの反論もどちらもデマな状態だよ。
例えば大臣のワクチンデマについて [taro.org]
> その後、「ワクチン接種された実
不妊はデマとも言い切れないのに、デマだと断定してるほうもどうかと思うよな。
うんうん。不妊をデマとも言い切れないですし、5Gに接続される可能性もデマとも言い切れないですし、ワクチンを打った腕が磁力を帯びる可能性もゼロとは言い切れないですね。
科学的根拠を示さずに「原理上まず100%あり得ないけど何かの不可思議な現象が起きて現実に発生しうるのかも知れない」レベルのものを「デマと言いきれない」と言うのでしたら、それはもう科学の範囲で扱う事象ではなくオカルトであり、5Gやマイクロマシン云々と同じレベルです。
不妊は原理上起こりうるんだよ。ただそれが起きているという証拠がないからデマとされている。対して5Gやマイクロマシンは原理上も技術上も考えられないし、もちろん証拠もない。
まさか上で挙がってる論文の内容が「起こりうる根拠」だと読み取ってしまってる?
そもそもの話として「不妊に繋がる可能性」デマの出所ははっきりしていて、反ワクチン派の言う「ファイザー元副社長(実際にはバイスプレジデントなので支社長クラス)」のマイケル・イードン(反ワクチンの主張を繰り返したことにより解雇されている)が「胎盤に存在するシンチシン-1とウィルスのスパイクタンパク質が似ているので、抗体が交差反応を起こして胎盤を攻撃するのではないか?」と主張したのが始まりですが、実際にはシンチシン-1とスパイクタンパク質には構造の類似点はほと
元の書き込みにあるよ。
卵巣の細胞内にmRNAによるタンパク質が蓄積していたら?そして抗体などにより卵巣の細胞が攻撃されたら?もしかすると長期的にみたときに不妊になるかもしれない。デマのソース [archive.org]はそういう疑問を出していた。現状ではそういう「可能性」を肯定も否定もできる研究結果がない。
既に原理的にも実験結果でも否定された仮定(「卵巣の細胞内にmRNAによるタンパク質が蓄積」)にさらに原理的に否定されている仮定(「抗体などにより卵巣の細胞が攻撃されたら」)を重ねることを根拠とは言いませんね。少なくとも医学的には。
#仮定に仮定を重ねて思考実験がしたければそれは哲学の領域でやって下さいな。さもなくば既にデマとして否定されたのとは別の原理を提示するべきです。
原理的にも実験結果でも否定されていないよ。実験で否定されているならそれを出してよ。ないからw
要するにまだ治験が十分じゃないってことがすべてですね。mRNAは10年後のデータなんてこの世に存在しませんから。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
デマへの反論もデマ (スコア:0)
日本だけでワクチン接種後に1000人ほど亡くなっているけれどワクチンが原因だとされた人は未だにいない。否定もされてないけど肯定もされていない。「因果関係は分からない」という状態。
ワクチン自体の効果ですら 体内の免疫反応が、従来型のワクチンより長期間活発に続くことが分かった。数年から生涯にわたる可能性も指摘されている [nikkei.com]。なんて報道が出るほど不明な点が多い。
それくらい何もわかっていない状態だからデマをそれはデマだと断定して否定するのも実は難しい。
デマもそれへの反論もどちらもデマな状態だよ。
例えば大臣のワクチンデマについて [taro.org]
> その後、「ワクチン接種された実
Re: (スコア:0)
不妊はデマとも言い切れないのに、デマだと断定してるほうもどうかと思うよな。
Re: (スコア:0)
不妊はデマとも言い切れないのに、デマだと断定してるほうもどうかと思うよな。
うんうん。
不妊をデマとも言い切れないですし、5Gに接続される可能性もデマとも言い切れないですし、ワクチンを打った腕が磁力を帯びる可能性もゼロとは言い切れないですね。
科学的根拠を示さずに「原理上まず100%あり得ないけど何かの不可思議な現象が起きて現実に発生しうるのかも知れない」レベルのものを「デマと言いきれない」と言うのでしたら、それはもう科学の範囲で扱う事象ではなくオカルトであり、5Gやマイクロマシン云々と同じレベルです。
Re: (スコア:0)
不妊は原理上起こりうるんだよ。ただそれが起きているという証拠がないからデマとされている。
対して5Gやマイクロマシンは原理上も技術上も考えられないし、もちろん証拠もない。
Re: (スコア:0)
まさか上で挙がってる論文の内容が「起こりうる根拠」だと読み取ってしまってる?
そもそもの話として「不妊に繋がる可能性」デマの出所ははっきりしていて、反ワクチン派の言う「ファイザー元副社長(実際にはバイスプレジデントなので支社長クラス)」のマイケル・イードン(反ワクチンの主張を繰り返したことにより解雇されている)が「胎盤に存在するシンチシン-1とウィルスのスパイクタンパク質が似ているので、抗体が交差反応を起こして胎盤を攻撃するのではないか?」と主張したのが始まりですが、実際にはシンチシン-1とスパイクタンパク質には構造の類似点はほと
Re:デマへの反論もデマ (スコア:0)
元の書き込みにあるよ。
卵巣の細胞内にmRNAによるタンパク質が蓄積していたら?そして抗体などにより卵巣の細胞が攻撃されたら?もしかすると長期的にみたときに不妊になるかもしれない。デマのソース [archive.org]はそういう疑問を出していた。
現状ではそういう「可能性」を肯定も否定もできる研究結果がない。
Re: (スコア:0)
既に原理的にも実験結果でも否定された仮定(「卵巣の細胞内にmRNAによるタンパク質が蓄積」)にさらに原理的に否定されている仮定(「抗体などにより卵巣の細胞が攻撃されたら」)を重ねることを根拠とは言いませんね。少なくとも医学的には。
#仮定に仮定を重ねて思考実験がしたければそれは哲学の領域でやって下さいな。さもなくば既にデマとして否定されたのとは別の原理を提示するべきです。
Re: (スコア:0)
原理的にも実験結果でも否定されていないよ。
実験で否定されているならそれを出してよ。ないからw
Re: (スコア:0)
要するにまだ治験が十分じゃないってことがすべてですね。
mRNAは10年後のデータなんてこの世に存在しませんから。