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プログラムマネージャーカムバーック!
先を越された。
それでは将軍様、最も品質の高かったWindowsをお挙げください。
Windows10
え、じゃあ今からWin95を使いたいのですか?文句ばっかり言う人がいますが、過去バージョンに比べれば段違いに使いやすいですよ
そう。たとえグラフィックドライバが死んでもカーネルは動作し続け、リモートとで他の全機能は運用可能。
UI を変えないでくれと願ってるだけなんじゃないかな。
安定度や機能について Windows10 まで、例えば無線 LAN を使い始めるまでの手順などは非常に楽になったからそういうところは歓迎ですが、あるディレクトリ群にあるファイル群を別のディレクトリ群にコピーや移動したいときはエクスプローラーを二個開いて一方をコピー・移動先にしてもう一方を元にして、適宜元や先のディレクトリを開いて、それぞれを選択てドラッグアンドドロップや、 Ctrl+C/X の後に先のほうで Ctrl+V でしょ。この時エクスプローラーを二個開くなんて間抜けなことをせずにファイルマネージャー一個のほうがナンボ楽なことか。
例えば新しい機能は新しい UI でしか使えないってならわからんでもないけど、 UI が変わって以前の機能を探し回るのは非常に苦痛ですわ。でも IP アドレスを指定する画面は Window95 の時からほぼ変わってなくて変える必要がないからでしょう?追加された機能が選択肢のチェックが増えるとかタブになる程度だし、 Windows95 の時代にはなかった USB 関連の機器の接続や切り離しはタスクトレイ(タスクバーの右方)が使えるようになった程度で外観という UI をどれだけ変える必要があったのか大変疑問です。
私は Windows8 でも機能的にもそれほど困るような使い方をしていたわけではないですが、 UI の変化に対する学習コストは大きいなとね。従来の UI を使えるけど、 Windows8 で新たに実装された機能で Windows95 の時の画面に載せられない機能はタイル画面で使ってくれなら仕方ないと思うけど、そういった機能を体験することはなかったかな。今でも Windows10 で期待されているのは Windows95 時代とあまり変わらない画面配置だと思いますよ。実際私はタスクバーに Cortana を出してないので、戻ったところであまり困りませんねぇ。
セキュリティが現行と同じレベルにできるならXPで良い次点で7サーバー用途とかなら2000やNT4.0でも別に……
usbが使えるnt4が欲しいな。それがあればもう十分だ
マウスホイール登場以前なのでNT4は無理
無理無理。Alt+Tabの弱さだけでもう7に戻るのつらい。
この前仕事の都合でWindows7からXpのVMを動かしたんだけど、Xpも7も使いづらく感じちゃったなあ。「あれ、この機能は無いのか」の連続だった。昔は使いやすく感じたはずなんだが。それにしてもXpのVM環境のメモリデフォ値がたった512MBなのは時代を感じたわ。
確かに2000なら戻ってもいいと思う裏で知らないうちになんかやってるプッシュ通知とか要らないし
2000で十分
DOS+FILMTNで十分
SE3を忘れてますよ
DOSと言っても3.3、5.0、6.2あたりで結構違った印象が。
Win95と今のWinNTはそもそも別物。マーケティング上同じ商標を使っているだけ。
少なくともWin95のUIのままで不満無い。
3.1->XP->2000->7->10と使い続けてきて、バージョンが上がる度に安定度は増してるような気がするが。
なぜ2000に戻った?XPはそこまでひどくなかった気が。2000はよかったけどね。
重かったんじゃない?
# XPは重いという前評判でXP発売3週間前に慌てて2000買ってVistaまで使った
SP2まで、メモリーリークの持病あってトラブルの元になってた。
今にしてみれば、XPは仮想環境上であっても、ホストのWin10より軽くて速いけどな。結局、どんどん上積みされるセキュリティが重さの原因なんだろう。
この場合は2000年くらいのマシン(Pen3末期かな?)で動かしたことを考えないと意味がないよ。
それは中身を変えても気付かない [hatenablog.com]連中に行ってくれ
そう。ストイックに「実質的な」中身の改良だけしてればいいんよ熟成って、そういうもん。セキュリティを別にすれば、たとえばofficeのver2000とver2019とで、大体の仕事が早く終わるかどうかは機能の多寡ではなくて、安定性の問題だよねま、落ちなくなりました!ってのはセールスポイントとしては???だもんな
売るために飾る必要があるって、それでバグ持ち込んでるからいつまで経っても安定しない
見た目は個人の趣味だから置いといても、XP以前はスタートメニューが壊滅的に使いにくい。あの階層増えるとイライラ棒やらされるスタートメニューにだけは、絶対に戻ってほしくない。
並びやフォルダ分けを自分でどうにもできないWindows10のスタートメニューよりはXPの方が良かったな。
基本的に全アプリが網羅されているメニューを並び替えるより、必要なアプリだけタイルでグループ分けフォルダ分けした方が、使いやすくないですか?アイコンより、テキストメニューのが良いというなら、その気持ちは分かりますが。
全部忘れて初心になれる老人よりも、特定の時代の事は覚えていて新しい事は苦手な世代が最も扱い辛い。
メーカー別に分類されていた方が探しやすかったけど
画面いっぱいにアイコンを並べるのが使いやすいとは思えないが。全配置を記憶していなければ百人一首のように探さなければならない。カテゴリ毎にグルーピングして階層化するほうが合理的。
>画面いっぱいにアイコンを並べるのが使いやすいとは思えない
そういうXPの問題点を解消したのがWindows8やWindows10。高解像を活用し、カテゴリごとのグループ化、色、サイズ、位置関係など記憶のとっかかりを複数用意して無駄なスクロール操作を最小限に抑え、それでいて必要な項目を瞬時に見つけられるようにしている。
このWindowsのUIの変遷って、そこまでストレスかあ?自分はウィンドウのサイズをいじったり閉じる機能が右上に集まってるなら、後は何だっていいと思ってる。それ以外のほとんどの部分は「WindowsのUI」というよりは「個別のアプリのUI」の話だからね。あ、もっと言えば意思を問うダイアログのボタンは「はい/いいえ」の順番のままであって欲しい。
ウィンドウ重ねあわせた時の境界の視認性はVista以降、悪化していく一方です。TeraTermやputtyのウィンドウ重ねた時に境界判別するのに一苦労。特に非Activeウィンドウ同士は最悪です。
ウィンドウを判別したいのは入力操作するときだけではないんですよそれに、気にならないというのは「運用で回避」であって問題解決ではないのです。
MeとVistaと8と8.1が除外されているのは意図的ですね分かります
よくは知らないのだけど、Windows11がUI以外でWindows10と決定的に違うところ、特に内部でメジャーバージョンを変えるほど変わったところって何なのだろう?カーネルを再設計したというわけでもないようだし、ファイルシステムが別物になるという話も聞かないし。本当に見栄えが変わっただけなのだろうか?
HWサポート範囲。特に32bitCPUサポート終了はMSにとって念願の仕様だろ。最近はメモリバカ食いだし。UEFI&SecureBoot、DirectX12、TPM2.0必須というのもWindowsの付加価値強化に必要だろう。
今までできたことができなくなるのではなく、これが新たにできるようになる、という機能をUI以外で知りたいのです。
「UI以外で」の部分は21H2と差が出始めるには数年かかる。WIFIやストレージ、Bluetoothの新規格サポートとか割とこまめに更新されている。新バージョンでも新鮮味はないけど久々に古いバージョンを使うといろいろ不便に感じるのがWindows。WinFSみたいな純粋な新機能は他のOSでもめったにないよ。
この点はWindowsよりGNOMEのほうが酷いと感じる。ただ、改革というより、どんどん削っていって何も残らない抜け殻といった感じ。
windows updateはとても遅い。ダウンロード量多すぎです。
これは逆でMSがパッチインストール時の依存関係の処理が面倒になったから個別パッチをやめた
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
Windowは劣化を続けている (スコア:5, 興味深い)
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:2)
MSの場合、問題はOfficeだろ。
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:2)
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
プログラムマネージャーカムバーック!
Re: (スコア:0)
先を越された。
Re: (スコア:0)
それでは将軍様、最も品質の高かったWindowsをお挙げください。
Re: (スコア:0)
Windows10
Re: (スコア:0)
え、じゃあ今からWin95を使いたいのですか?
文句ばっかり言う人がいますが、過去バージョンに比べれば段違いに使いやすいですよ
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:3)
Re: (スコア:0)
そう。たとえグラフィックドライバが死んでもカーネルは動作し続け、リモートとで他の全機能は運用可能。
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
UI を変えないでくれと願ってるだけなんじゃないかな。
安定度や機能について Windows10 まで、例えば無線 LAN を使い始めるまでの手順などは非常に楽になったからそういうところは歓迎ですが、あるディレクトリ群にあるファイル群を別のディレクトリ群にコピーや移動したいときはエクスプローラーを二個開いて一方をコピー・移動先にしてもう一方を元にして、適宜元や先のディレクトリを開いて、それぞれを選択てドラッグアンドドロップや、 Ctrl+C/X の後に先のほうで Ctrl+V でしょ。この時エクスプローラーを二個開くなんて間抜けなことをせずにファイルマネージャー一個のほうがナンボ楽なことか。
例えば新しい機能は新しい UI でしか使えないってならわからんでもないけど、 UI が変わって以前の機能を探し回るのは非常に苦痛ですわ。でも IP アドレスを指定する画面は Window95 の時からほぼ変わってなくて変える必要がないからでしょう?追加された機能が選択肢のチェックが増えるとかタブになる程度だし、 Windows95 の時代にはなかった USB 関連の機器の接続や切り離しはタスクトレイ(タスクバーの右方)が使えるようになった程度で外観という UI をどれだけ変える必要があったのか大変疑問です。
私は Windows8 でも機能的にもそれほど困るような使い方をしていたわけではないですが、 UI の変化に対する学習コストは大きいなとね。従来の UI を使えるけど、 Windows8 で新たに実装された機能で Windows95 の時の画面に載せられない機能はタイル画面で使ってくれなら仕方ないと思うけど、そういった機能を体験することはなかったかな。今でも Windows10 で期待されているのは Windows95 時代とあまり変わらない画面配置だと思いますよ。実際私はタスクバーに Cortana を出してないので、戻ったところであまり困りませんねぇ。
Re: (スコア:0)
セキュリティが現行と同じレベルにできるならXPで良い
次点で7
サーバー用途とかなら2000やNT4.0でも別に……
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
usbが使えるnt4が欲しいな。それがあればもう十分だ
Re: (スコア:0)
マウスホイール登場以前なのでNT4は無理
Re: (スコア:0)
無理無理。Alt+Tabの弱さだけでもう7に戻るのつらい。
Re: (スコア:0)
この前仕事の都合でWindows7からXpのVMを動かしたんだけど、Xpも7も使いづらく感じちゃったなあ。「あれ、この機能は無いのか」の連続だった。昔は使いやすく感じたはずなんだが。
それにしてもXpのVM環境のメモリデフォ値がたった512MBなのは時代を感じたわ。
Re: (スコア:0)
確かに2000なら戻ってもいいと思う
裏で知らないうちになんかやってるプッシュ通知とか要らないし
Re: (スコア:0)
2000で十分
Re: (スコア:0)
DOS+FILMTNで十分
Re: (スコア:0)
SE3を忘れてますよ
Re: (スコア:0)
DOSと言っても3.3、5.0、6.2あたりで結構違った印象が。
Re: (スコア:0)
Win95と今のWinNTはそもそも別物。
マーケティング上同じ商標を使っているだけ。
Re: (スコア:0)
少なくともWin95のUIのままで不満無い。
Re: (スコア:0)
3.1->XP->2000->7->10と使い続けてきて、バージョンが上がる度に安定度は増してるような気がするが。
Re: (スコア:0)
なぜ2000に戻った?
XPはそこまでひどくなかった気が。2000はよかったけどね。
Re: (スコア:0)
重かったんじゃない?
# XPは重いという前評判でXP発売3週間前に慌てて2000買ってVistaまで使った
Re: (スコア:0)
SP2まで、メモリーリークの持病あってトラブルの元になってた。
Re: (スコア:0)
今にしてみれば、XPは仮想環境上であっても、ホストのWin10より軽くて速いけどな。
結局、どんどん上積みされるセキュリティが重さの原因なんだろう。
Re: (スコア:0)
この場合は2000年くらいのマシン(Pen3末期かな?)で動かしたことを考えないと意味がないよ。
Re: (スコア:0)
UIを弄る必要はなかった
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:5, 興味深い)
それは中身を変えても気付かない [hatenablog.com]連中に行ってくれ
Re: (スコア:0)
そう。ストイックに「実質的な」中身の改良だけしてればいいんよ
熟成って、そういうもん。
セキュリティを別にすれば、たとえばofficeのver2000とver2019とで、
大体の仕事が早く終わるかどうかは機能の多寡ではなくて、
安定性の問題だよね
ま、落ちなくなりました!ってのはセールスポイントとしては???だもんな
売るために飾る必要があるって、それでバグ持ち込んでるから
いつまで経っても安定しない
Re: (スコア:0)
見た目は個人の趣味だから置いといても、XP以前はスタートメニューが壊滅的に使いにくい。
あの階層増えるとイライラ棒やらされるスタートメニューにだけは、絶対に戻ってほしくない。
Re: (スコア:0)
並びやフォルダ分けを自分でどうにもできないWindows10のスタートメニューよりはXPの方が良かったな。
Re: (スコア:0)
基本的に全アプリが網羅されているメニューを並び替えるより、必要なアプリだけタイルでグループ分けフォルダ分けした方が、使いやすくないですか?
アイコンより、テキストメニューのが良いというなら、その気持ちは分かりますが。
Re: (スコア:0)
全部忘れて初心になれる老人よりも、特定の時代の事は覚えていて新しい事は苦手な世代が最も扱い辛い。
Re: (スコア:0)
メーカー別に分類されていた方が探しやすかったけど
Re: (スコア:0)
画面いっぱいにアイコンを並べるのが使いやすいとは思えないが。全配置を記憶していなければ百人一首のように探さなければならない。
カテゴリ毎にグルーピングして階層化するほうが合理的。
Re: (スコア:0)
>画面いっぱいにアイコンを並べるのが使いやすいとは思えない
そういうXPの問題点を解消したのがWindows8やWindows10。
高解像を活用し、カテゴリごとのグループ化、色、サイズ、位置関係など記憶のとっかかりを複数用意して無駄なスクロール操作を最小限に抑え、それでいて必要な項目を瞬時に見つけられるようにしている。
Re: (スコア:0)
このWindowsのUIの変遷って、そこまでストレスかあ?
自分はウィンドウのサイズをいじったり閉じる機能が右上に集まってるなら、後は何だっていいと思ってる。
それ以外のほとんどの部分は「WindowsのUI」というよりは「個別のアプリのUI」の話だからね。
あ、もっと言えば意思を問うダイアログのボタンは「はい/いいえ」の順番のままであって欲しい。
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
ウィンドウ重ねあわせた時の境界の視認性はVista以降、悪化していく一方です。
TeraTermやputtyのウィンドウ重ねた時に境界判別するのに一苦労。
特に非Activeウィンドウ同士は最悪です。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
ウィンドウを判別したいのは入力操作するときだけではないんですよ
それに、気にならないというのは「運用で回避」であって問題解決ではないのです。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
MeとVistaと8と8.1が除外されているのは意図的ですね分かります
Re: (スコア:0)
よくは知らないのだけど、Windows11がUI以外でWindows10と決定的に違うところ、特に内部でメジャーバージョンを変えるほど変わったところって何なのだろう?カーネルを再設計したというわけでもないようだし、ファイルシステムが別物になるという話も聞かないし。本当に見栄えが変わっただけなのだろうか?
Windows11の大きな変更点 (スコア:0)
HWサポート範囲。
特に32bitCPUサポート終了はMSにとって念願の仕様だろ。最近はメモリバカ食いだし。
UEFI&SecureBoot、DirectX12、TPM2.0必須というのもWindowsの付加価値強化に必要だろう。
Re: (スコア:0)
今までできたことができなくなるのではなく、これが新たにできるようになる、という機能をUI以外で知りたいのです。
Re: (スコア:0)
「UI以外で」の部分は21H2と差が出始めるには数年かかる。
WIFIやストレージ、Bluetoothの新規格サポートとか割とこまめに更新されている。新バージョンでも新鮮味はないけど久々に古いバージョンを使うといろいろ不便に感じるのがWindows。
WinFSみたいな純粋な新機能は他のOSでもめったにないよ。
Re: (スコア:0)
この点はWindowsよりGNOMEのほうが酷いと感じる。
ただ、改革というより、どんどん削っていって何も残らない抜け殻といった感じ。
Re: (スコア:0)
windows updateはとても遅い。
ダウンロード量多すぎです。
Re:Windowは劣化を続けている (スコア:1)
これは逆でMSがパッチインストール時の
依存関係の処理が面倒になったから個別パッチをやめた
[Q][W][E][R][T][Y]