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ほかの罰金払った人たちはどうなるのかな。
あと、推定無罪とかガン無視な取り調べした神奈川県警。https://youtu.be/TrYV1gX-TeY [youtu.be]
取り調べした警官、全員、極刑で良いと思うよ。拳銃や警棒を持った集団が、法律ガン無視で、家族への加害まで示唆して、自白を強要してるんだから。それで冤罪だぜ?営利誘拐と強盗の合わせ技みたいなものだもん。生半可な事態じゃないよ。
こういうの冤罪っていうのかなグレーゾーンの確定なんだからそれは違うような
自分自身の心情、知識に照らし合わせて「これは犯罪ではないと思う」→問題なし無罪だと思うので支援する→問題なし警察の取り調べ方法について問題提起を行う→問題なし
~~~ 理解出来ない領域 ~~~ミスをした警察は極刑にしろ!→https://srad.jp/comment/4188218法廷で争うこと自体可笑しい!→Twitter上等で見かける意識高い系企業()のエンジニア諸氏
法治国家なんだから正義として決定を下せるのは裁判所なので裁判所で裁判することが正しいし唯一の法治国家における正義だと思ってるので意識高い系企業()のエンジニア諸氏とか無政府主義者なんですかね?
俺は無政府主義者だ!日本国法なんてしるか!っていって殴られたら警察に行くのかはたまた自衛のために武装するのかどういう思考をたどるのか興味がある
> 法治国家なんだから正義として決定を下せるのは裁判所なので裁判所で裁判することが正しいし> 唯一の法治国家における正義だと思ってるので> 意識高い系企業()のエンジニア諸氏とか無政府主義者なんですかね?
プロセスとしては正しいけど、(エンジニアの感覚からしたら)罪になるはずのないようなことをわざわざ逮捕してってのは、研いでもらうために包丁をかばんに入れて持ち運んでる料理人をつかまえるようなもので、「センスがなさすぎ」ってことでしょう。
エンジニアである前に法治国家の人間は所属する国家に対して自らの権利を渡しているはずなのでエンジニアが先に来るっていうの感情としてはわかるんですが、知性としては分からないんですよね
典型的な「賢い僕様の考えたのと違うのなんておかしい!」って思考にしか思えないのでこれで有罪になったら可笑しいっていうのはわかるんだけど裁判するのまで可笑しいには全く賛同出来ずに無政府主義者なんだろうか?としか思えないんですよね
逮捕したって言っても在宅起訴ですよね?逮捕と起訴は別物なのでこれで逃亡の危険性ありで入れられてたならおいおいとはなるけど別に裁判した結果無罪だったなら法治国家の手続きと正義として正しいとしか思えない
起訴して裁判にするのが手続きとしておかしい、ではなくて、「どう考えても無理筋のものを裁判にもちこむ警察の頭が」おかしい、こういう初歩的なミスをしないようもっと勉強して、優先度が高い犯罪にリソースを投入すべき、という批判でしょう。
手続きの正当性じゃなく、行政としての効率性・妥当性を問題にしているわけで、全然おかしいと思いませんが。
エンジニアである前に法治国家の人間は所属する国家に対して自らの権利を渡しているはずなので
どこの社会主義国家ですかねそれ自然権 [wikipedia.org]を基本とする近代的法治国家では元からある権利を国家が認めてるだけで渡してはいないはずですけどね
高裁では有罪判決だったし、スラドでも賛否両論だったし、別に無理筋というほどでは
あらゆる権利をとはいってませんが。
封権主義的な時代に貴族が持って居た懲罰権は本来は人権を得た際に全員が持って居ますただそれでは社会が回らないので国家に預けて法による懲罰の執行が行われる同時に、個々人が懲罰権を振るうと問題になるので私刑の禁止も法律に書かれています
だから、懲罰を与えるべきかどうか?を判断して間違っているとまで言ってしまう事自体が社会に参加するに当たって我々が国家に対して預けた懲罰権を自ら使おうとしているに過ぎないので人治である発言になるんです
そうですね。
ただ、「無理筋なので、こんなことが犯罪になると考え、逮捕する警察(の感覚)はおかしい」と主張する人が、無政府主義者、つまり「警察が(犯罪だと思ったものを)逮捕すること自体がおかしい」と行っているわけではないですよね。
裁判に持ち込んだのは「検察」ですけど・・・いつから警察が刑事裁判する国になったんですか?初歩的なミスでもなんでもないし、警察がこういう事案で検察に送致した上で裁判になり結果が判断された訳で手続きとしても行政としての効率性も妥当性も正しいと思いますよ?
取り調べでの恫喝とかそう言う部分を問題視するのはわかるんですが裁判が行われることや警察自体が可笑しいって言うこと自体が既に可笑しいんですよ
それらの結果を判断するのは「裁判所の権限」範疇であって我々ではないんですよCTO協会なんかがこうこうこうでこうなのだから、問題ないはずだといった意見書を出す
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Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
ほかの人たち (スコア:0)
ほかの罰金払った人たちはどうなるのかな。
Re: (スコア:0)
あと、推定無罪とかガン無視な取り調べした神奈川県警。
https://youtu.be/TrYV1gX-TeY [youtu.be]
取り調べした警官、全員、極刑で良いと思うよ。
拳銃や警棒を持った集団が、法律ガン無視で、家族への加害まで示唆して、自白を強要してるんだから。それで冤罪だぜ?
営利誘拐と強盗の合わせ技みたいなものだもん。生半可な事態じゃないよ。
Re: (スコア:0)
こういうの冤罪っていうのかな
グレーゾーンの確定なんだからそれは違うような
Re: (スコア:0)
自分自身の心情、知識に照らし合わせて「これは犯罪ではないと思う」→問題なし
無罪だと思うので支援する→問題なし
警察の取り調べ方法について問題提起を行う→問題なし
~~~ 理解出来ない領域 ~~~
ミスをした警察は極刑にしろ!→https://srad.jp/comment/4188218
法廷で争うこと自体可笑しい!→Twitter上等で見かける意識高い系企業()のエンジニア諸氏
法治国家なんだから正義として決定を下せるのは裁判所なので裁判所で裁判することが正しいし
唯一の法治国家における正義だと思ってるので
意識高い系企業()のエンジニア諸氏とか無政府主義者なんですかね?
俺は無政府主義者だ!日本国法なんてしるか!っていって
殴られたら警察に行くのかはたまた自衛のために武装するのかどういう思考をたどるのか興味がある
Re:ほかの人たち (スコア:1)
> 法治国家なんだから正義として決定を下せるのは裁判所なので裁判所で裁判することが正しいし
> 唯一の法治国家における正義だと思ってるので
> 意識高い系企業()のエンジニア諸氏とか無政府主義者なんですかね?
プロセスとしては正しいけど、(エンジニアの感覚からしたら)罪になるはずのないようなことをわざわざ逮捕してってのは、研いでもらうために包丁をかばんに入れて持ち運んでる料理人をつかまえるようなもので、「センスがなさすぎ」ってことでしょう。
Re: (スコア:0)
エンジニアである前に法治国家の人間は所属する国家に対して自らの権利を渡しているはずなので
エンジニアが先に来るっていうの感情としてはわかるんですが、知性としては分からないんですよね
典型的な「賢い僕様の考えたのと違うのなんておかしい!」って思考にしか思えないので
これで有罪になったら可笑しいっていうのはわかるんだけど裁判するのまで可笑しいには全く賛同出来ずに
無政府主義者なんだろうか?としか思えないんですよね
逮捕したって言っても在宅起訴ですよね?
逮捕と起訴は別物なのでこれで逃亡の危険性ありで入れられてたならおいおいとはなるけど
別に裁判した結果無罪だったなら法治国家の手続きと正義として正しいとしか思えない
Re:ほかの人たち (スコア:1)
起訴して裁判にするのが手続きとしておかしい、ではなくて、「どう考えても無理筋のものを裁判にもちこむ警察の頭が」おかしい、
こういう初歩的なミスをしないようもっと勉強して、優先度が高い犯罪にリソースを投入すべき、という批判でしょう。
手続きの正当性じゃなく、行政としての効率性・妥当性を問題にしているわけで、全然おかしいと思いませんが。
Re: (スコア:0)
エンジニアである前に法治国家の人間は所属する国家に対して自らの権利を渡しているはずなので
どこの社会主義国家ですかねそれ
自然権 [wikipedia.org]を基本とする近代的法治国家では元からある権利を国家が認めてるだけで渡してはいないはずですけどね
Re: (スコア:0)
高裁では有罪判決だったし、スラドでも賛否両論だったし、別に無理筋というほどでは
Re: (スコア:0)
あらゆる権利をとはいってませんが。
封権主義的な時代に貴族が持って居た懲罰権は本来は人権を得た際に全員が持って居ます
ただそれでは社会が回らないので国家に預けて法による懲罰の執行が行われる
同時に、個々人が懲罰権を振るうと問題になるので私刑の禁止も法律に書かれています
だから、懲罰を与えるべきかどうか?を判断して間違っているとまで言ってしまう事自体が社会に参加するに当たって
我々が国家に対して預けた懲罰権を自ら使おうとしているに過ぎないので人治である発言になるんです
Re:ほかの人たち (スコア:1)
そうですね。
ただ、「無理筋なので、こんなことが犯罪になると考え、逮捕する警察(の感覚)はおかしい」と主張する人が、無政府主義者、つまり「警察が(犯罪だと思ったものを)逮捕すること自体がおかしい」と行っているわけではないですよね。
Re: (スコア:0)
裁判に持ち込んだのは「検察」ですけど・・・いつから警察が刑事裁判する国になったんですか?
初歩的なミスでもなんでもないし、警察がこういう事案で検察に送致した上で裁判になり
結果が判断された訳で手続きとしても行政としての効率性も妥当性も正しいと思いますよ?
取り調べでの恫喝とかそう言う部分を問題視するのはわかるんですが
裁判が行われることや警察自体が可笑しいって言うこと自体が既に可笑しいんですよ
それらの結果を判断するのは「裁判所の権限」範疇であって我々ではないんですよ
CTO協会なんかがこうこうこうでこうなのだから、問題ないはずだといった意見書を出す