https://en.wikipedia.org/wiki/Clipboard_(computing) [wikipedia.org] > Clipboards as buffers for small text snippets were first used by Pentti Kanerva when he used it to store deleted texts in order to restore them.[4] Since one could delete a text in one place and restore it in another, the term "delete" wasn't what one would expect in this case. Larry Tesler renamed this in 1973 as cut, copy, and paste and co
> Well, we did X because it was a cross-out, and we did V because it pointed down like this, and you were inserting, like an upside down caret. [Laughter]
> Well, we did X because it was a cross-out, and we did V because it pointed down like this, and you were inserting, like an upside down caret. [Laughter]
なぜショートカットがX・C・Vになったか? (スコア:5, 参考になる)
コピーペーストを発明したラリー・テスラーが講演で説明している。
https://web.archive.org/web/20071001043526/http://www.computerhistory.... [archive.org]
X: cross outから。
C: copyから。
V: 位置を指し示すような形状から。キャレット記号(‸:校正での脱字挿入指示)の逆さのようだから。
Z: 上の3つに位置が近いから。
#余談
Microsoftは、Appleでの⌘キーとの組み合わせを、Ctrlとの組み合わせに置き換えただけで、
X,C,Vのキーを決めたこともないから、この経緯を語ることが一切できない。
Ctrl+Zがラリー・テスラーの居たXerox PARC社ですでに使われていたとも言うし、
Ctrl+○は昔からあったので、事実上、Windows 3.1はキーボードショートカットについて
何か新しいものを誕生させたというのは非常に図々しい言い分。
How-To-Geekは借り物だと明記しているが、
MS信者メディア/SNSのWindows Centralやスラドでは、
MSに忖度し、事あるごとに色んなものにマウントを取って歴史を捏造したがるため、
その点に言及したく/されたくないようだ(子コメントで明らかになるだろう)。
さすが、Google内でevilと言われ続けただけのことはある。
Re:なぜショートカットがX・C・Vになったか? (スコア:1)
明らかにCtrlキーからの位置で決めていて、意味は後付けだろ。
Re: (スコア:0)
LisaのキーボードにCtrlキーはないし、AltoのCTRLキーはAの横だがな。
…都合のいい解釈をばら撒きたい人たちは、このような事実と矛盾する言動を平然とのたまう…。
Re: (スコア:0)
CtrlキーがShiftキーの上でも下でも距離は変わらないし明らかにcommandキーと読み替えれば済むことで揚げ足取って楽しい?
元に戻す・切り取り・コピー・貼り付けの意味を考えてキーアサインを決めたら偶然qwertyキーボードの左下から4つ順番に並んでましたーなんてことがマジで起こると思ってる方がどうかしてる。素直にキーアサイン考えたらUndo・Pasteのアクセスキーは頭文字取ってUとかPとかになるだろ。実際メニューのアクセスキーはそうなってるし。
Re: (スコア:0)
自分で作ったわけでもない人間が、ここまで自己満足の妄想で事実を捏造するのか。
恐ろしい執念だが、アラン・ケイ氏やラリー・テスラー氏のチームが、その位置に決めたのだし、
それ以前に同じ位置に決めた者は一人もいなかった事実は、決してねじ曲がらない。
車を作ればだれでもこうする~とか言って、モノコック構造の特許を真似たら、
それはただの盗作だ。
それと同じで、あなたの言い分は、盗作を肯定してるだけ。
Re: (スコア:0)
Ctrlキーの方が1985年に後付けで、 そのころ既に優勢になっていたMac風ショートカットを使いやすくするように、IBMはCtrlキーの位置を変えたんだけどなぁ [theverge.com]。PC-9801のキーボードのように、1984年頃のCTRLキーは、CAPS LOCKのさらに左に置かれた小さいキーだったんだけども?
コマンドキーの位置自体、ZXCVの配置とともに、Appleが1983年に設計したものであって、偶然バラバラに考えられたものじゃねーぞ。彼らはキーボード配置含めて設計してるんだよ。そして、そのキー配置こそ、Xeroxはノータッチ。
あと、素直に~とか知った被りしている人は、1985年のAmiga OSや1992年のAcorn(ARMの親)のGUIショートカットキーでも学んどけ。今はないパソコンだからWindowsのショー
Re: (スコア:0)
Uはアンダーラインで、Officeもそうなんだが?それはMacからExcelを介してMicrosoftに輸入されたもの。
https://www.computerhope.com/jargon/c/ctrl-u.htm [computerhope.com]
Altoの頃からテキスト編集での太字、イタリック、アンダーラインは重視されていて、
Appleではそれぞれに⌘B、⌘I、⌘Uを割り振っている。(あと、後々アウトラインフォント化で行き場を無くすアウトラインと影付きもあった)
これらのフォントの修飾が、OSでサポートされていて(確か当時のQuickDraw APIはToolbox ROM内だったはず)、
1980年代当時のパソコンレベルでは、それら自体が画期的だった。
なお、⌘S保存同様
Re: (スコア:0)
WindowsでCtrl + C / Ctrl + X / Ctrl + Vが誕生したのが3.1からって事じゃないの。
Windowsが原典とはだれも思ってないと思うが知らん。
Re: (スコア:0)
嘘を書かないように。
> コピーペーストを発明したラリー・テスラーが講演で説明している。
コピペを発明したのは別人。
https://en.wikipedia.org/wiki/Clipboard_(computing) [wikipedia.org]
> Clipboards as buffers for small text snippets were first used by Pentti Kanerva when he used it to store deleted texts in order to restore them.[4] Since one could delete a text in one place and restore it in another, the term "delete" wasn't what one would expect in this case. Larry Tesler renamed this in 1973 as cut, copy, and paste and co
Re: (スコア:0)
> X: cross outから。
> C: copyから。
> V: 位置を指し示すような形状から。キャレット記号(‸:校正での脱字挿入指示)の逆さのようだから。
> Well, we did X because it was a cross-out, and we did V because it pointed down like this, and you were inserting, like an upside down caret. [Laughter]
(笑)とあるように、この説明はジョークにすぎない。信じないように。
Re: (スコア:0)
そのジョークを言えるのが、Microsoft関連の人ではないことは確かだ。
Re: (スコア:0)
(笑)って冗談の場合にだけ付くものじゃないけどね
Re: (スコア:0)
> and we did V because it pointed down like this, and you were inserting, like an upside down caret. [Laughter]
女性のVの字形のところにinsertするというジョークなのだが…
Re: (スコア:0)
> and you were inserting, like an upside down caret.
スラドにまともに英語が読めるやつがいないことを忘れていた。
これはweではなく聴衆であるyouを主語にした仮定法だから、コピペの文脈の「文字列を挿入する」という意味ではない。
Re: (スコア:0)
念のため解説しておく。
> Well, we did X because it was a cross-out, and we did V because it pointed down like this, and you were inserting, like an upside down caret. [Laughter]
https://eow.alc.co.jp/search?q=crosscut [alc.co.jp]
名
〔材木などの〕横引き、横切り
X=セックスの往復運動とVゾーンへのinsertをかけている。
バーガーキングの縦読みで喜ぶような連中には難しいかもしれない。
Re: (スコア:0)
outとcutの区別もつかない奴が何を言ってるんだか
Re: (スコア:0)
> (笑)とあるように、この説明はジョークにすぎない。信じないように。
こういう運営サイド(?)が軽く言ったネタを、#4229735 みたいな信者が崇め奉って、
場末の雑談サイトが「参考になる」とかモデレーションして、フェイクニュースが作られていくんだよな。
Re: (スコア:0)
そのジョークやこじ付けを言えるのは、ラリー・テスラー(のチーム)しかいない、って話だろ。
外野はジョークだから、と言ってるが、
自虐ジョークにできるのも、意味をこじ付けできるのも、最初に導入した人。
Windows Central等の記事は「もたらした」と言ってるから、外から持ち込んだことを明確にしているが、
スラドのタレコミ者が書いた「~の誕生」の表現は捏造にしか見えないね。
この件でMicrosoftがコピーキャットでしかないことは明白で、
スラドのタレコミ者にオリジナル開発者に対するリスペクトが欠けていることも明白だ。
Re: (スコア:0)
今現在、コピペのショートカットは?って質問の答えが圧倒的にCtrl+C、V、Xで
アップルのコマンドキーとの組み合わせで答える奴は少数派の情勢なんだから
Ctrlで広めたタイミングがフォーカスされるのは不思議ではないし
ラリー・テスラーがオリジナルで――なんてのはオマケのトリビアにしかならん
Re: (スコア:0)
捏造とフェイクニュース拡散を全肯定している人にとっちゃ、そうだろうな。
勝てば官軍方式。資本力で競合を潰して回る、1984の亡者たち。
勝つまでどんなevilでも行う、善意につけ込む寄生虫たちが言いそうな主張だ。
Re: (スコア:0)
はあ。
スラドでMSをM$って書く奴結構いるけど、あれには怒んないの?
あの表現に長々と文句垂れてるやつ見たことないんだけど。
Re: (スコア:0)
君は道端に犬の糞が落ちてたら、不愉快だからっていちいち蹴っ飛ばすのか?
靴が汚れるだろ。
Re: (スコア:0)
なんでこういうコメントが反発貰うのかってのはわりと単純な構造で、「MS嫌い」が表に出過ぎている所なんだよな。
何が単純かって、「MS信者がMSを褒める」内容が嫌われるのと全く同じってこと。
結論ありきを匂わせるし、実際そうなのだ。この人はMS勢に非が見当たらない場合は態々コメントを書かないのだから。
リスペクトについて述べているけど、一方この人はMSやタレコミ者にはリスペクトを持つつもりは無いわけだよ。
人間だからしょうがない面はあるけど。
Re: (スコア:0)
で、君はどっちなんだ? 敵か味方かはっきりしてくれ。
Re: (スコア:0)
私は他人だがあなたは明らかにじゃま臭いやつなので敵か味方かと言ったら敵だな
それはあなたがMSアンチやらMS信者アンチやらだからではなくたんなる荒らしになってるからだ
ツッコもうとしたことを既に言われていた (スコア:0)
# よってN/A
Re: (スコア:0)
むしろWin95が出る前のGUIは、
旧MacOSも、OS/2も、X windowsも、Win3.1も糞だったんだよな
旧MacOSとか、マウスにボタンが1つしか無いわ、アクティブなウインドウのメニューがディスプレイ上部に出るとか、
かなりストレスがかかるOSだった
Re: (スコア:0)
アクティブなアプリのメニューが画面上部に出るのは、90年代後半だと画面が今よりずっと小さかったから移動距離は小さかったし、よく言われる利点として何も考えずに上に向かってマウスを動かしてもメニューを行き過ぎてしまうということがないというのがある。
スタートボタンが左下の隅にあるので何も考えずに左下方向にマウスを動かせばいいという95と変わらない。
# 個人的には漢字Talk7~8を7年くらい使っただけ
Re: (スコア:0)
Windowsも全画面表示にすれば問題無しです。クローズボタンは作業領域から遠く離れたところにあるので誤爆の心配もありません。マルチウィンドウの長所は活かせないですけどね。
#画面が狭い時代は、Macの方が図表を見ながら文章を打てるので、Windowsよりも快適だった。今は、Windowsの方が勝手が良いけどね。
Re: (スコア:0)
Macって今でも1ボタンなんじゃないの…?
もう20年ぐらい使ってないから知らないんだけど
Re: (スコア:0)
CTRL+○はCP/Mとかでもあったような。
Re: (スコア:0)
# Winキーをこの時代に作っていれば…
Ctrlをそういった用途に割り当てた結果、コンソールアプリとの親和性が失われた
他にも拡張子.docをWord文書に割り当てたり
遡ってはパス区切りが'/'ではなく'\'だったりなど
Microsoftに対するevilの印象はこの辺りが原体験