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を知りたい。特に、使いたくない人の理由。
10年くらい前キャバクラでLINE交換しようとしたら「韓国に情報漏洩するから使ってない」との旨で断られたので、アンインストールして二度と使わないことにしました。
営業用にすら入れてもらえないなんて誇らしいアレゲな人生ですね！
捨て垢・複垢が取れない。それができれば、韓国製のMMOやってるのと変わらない。遊びに使う範囲なら。
少なくとも仕事の関係とプライベートの関係は分離したいわな。携帯2台あればできるけど。
なんかギスギスしてるイメージがあるな。いや、ギスギスというよりも追い立てられてるような。例えば、既読無視なんか別にいーじゃんとか思ってると叩かれそうな気がして。
> 例えば、既読無視なんか別にいーじゃんとか思ってると叩かれそうな気がして。
返事をする価値もないようなメッセージを送って何言ってんだ、と思ってしまう私は社会不適合者でしょうか。# 返事をしないというのも一つの意思表示。
ステマがひどかった
2012、2013年ごろ自分はWindows Phoneを使っていたんだが、その糞ドマイナーなWindows Phoneの2chスレにすらしつこく「こんにちは この端末はLINE使えますか？」みたいな書き込みがされてて、「このLINEってのを運営している会社はモラルもヘッタクレもないな」と思った
妹が使ってないのだけど、理由を聞いたら「うざいから」だった
電話帳ぶっこ抜き問題が出てから、電話番号を使うもの全般使わなくなったなぁそういう系ねと思ってその時点で切る
近所の連絡網で必要になったとかで母親のスマホにインストールしたのだけれど、xxさんはお知合いですか? とかで、親戚や母親の友達が出てきた。
私の連絡先ももれていると思うけど、怖いから自分ではインストールしない。
その手の設定って真っ先に無効化するものだと思ってた。なのでそういう通知見たことないなぁ。
デフォルト有効でログインした後で無効化して何の意味があるの
相手が自分の電話番号を電話帳に入れていて、電話帳へのアクセスを許可すれば通知は送られてくる。自分では制御できない。facebookとか友達？友達？というメールが頻繁にくる。うざい、というかそれでアカウント一つ使えなくなった。
二段階認証って電話番号にSMS飛んできません？
グローバルスタンダードでなく日本製でもないのに国内ほぼ制覇で、しかも韓国だと負けた気がするのがムカつくから。
# とはいえ自分も老いた## あとやっぱ個人性との紐づきが強いのも抵抗感との関係はある
負けた気がするっていうか、負けたんだろ。そういう気持ち悪い発想しているから負けたってことに気付けよ。負けを認めるところからしか出発できないよ。見栄を張っている内はまだ落ち続ける。
他国製のを日本製アプリと評してマーケティングやってた不正行為をどうやって見習うの？
大統領権限で覗けるから韓国にサーバーを置いたんだよな。日本と韓国の上にいるどこぞの偉い国の指示で。ムン政権時代はほとんど活用されてなかったと思う。
別端末でログインすると勝手にログアウトしたり端末移行が面倒でとにかく利用者を馬鹿にしたサービスでイライラが止まらないので関わらない事にした。
これ。複数端末でシームレスに使えないのは今どきぶっちゃけありえない。PCとモバイルの間だと複数端末も可能だが、PCの方でログアウトを忘れて外出したりすると、モバイルの方に通知が来ないというこれもまたクソ仕様。その状態を解消するために、ノートPCでLINEにログインして自宅のPCのLINEをログアウトさせる、というバッドノウハウ。
「なんでLINE見ないの?」「ごめんねー、PCでログインしてるから気づけなかった(本当はウザいから放置してる)」という言い訳に使えるかも。
最近は「メッセージを読まず・気付かず人の貴重な時間を無駄にさせた」という「未読無視」なる素晴らしい名言が使われているので、見てなかったそのものが言い訳としては使えません。一言一句見逃さないよう、常に端末に張り付いていることが求められます。
きっとLINEは遊びじゃないんでしょう（笑）
本当にLINEはシステムが嫌いです。しばらくアクセスしないとコンテンツがサーバから消えて、永遠に見られなくなるとか不便すぎます。過去のコンテンツがユーザーの端末のキャッシュにしか残らないというのもサービス側の手抜きとしか思えない。とにかく、こんなにユーザー・アンフレンドリーなのに、なんでよりによって世界でも全然流行ってないのに日本で流行ったのか。物凄く不幸なことだ。結局、ほとんどの利用者が、LINEはできの悪いシステムだということが分からいで使っている、すなわちユーザーのレベルが低いということも問題だろう。
当局の要請がなければ出さないといけないに決まってるんだから、テキスト部とアクセスログ部くらいは、全部おいてるに違いないんだよな。にもかかわらず、使えないふりをしてるんだと思う。第一にはサポートコストかなと思うが…それだけか?
自分のデータを使いまわすために、自力で保存する仕掛けを用意してないんだよね。なのに古いデータはしれっと消されてたりする。LINEが嫌いな理由はたくさんあるが、最悪と捉えてる理由がこれ。
データの一部をクラウドにバックアップ、リストアできる [guide.line.me]らしいが、自力で確認とか試用とかができないから、うまくいくかどうかは「やってみないと分からない」
自分はTwitterの投稿を、時折バックアップしている。こちらは最初の発言から保存してくれてるようだ。Webブラウザで使えるビューアーもついてる。
わかる。Windows版なんてしばらく放置してると「使われてないのでログアウトしました」的なメッセージ出して勝手に落ちてるしな。待ち受けできないチャットクライアントなんて他に聞いたことない。おまけにWindowsのマイクアクセスの設定見たら使ってない時でもLINEが勝手に録音してる事が何度もあって気持ち悪すぎる。2度と入れない。
暗号化によって、あたかもLINE側も電話番号を知ることができないかのような虚偽の説明を行っているから。(元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない)
> (元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない)
nonceって知ってるか？nonce足して暗号化してるなら、「元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない」ということが無い。nonce足さずに暗号化してるなら、そもそも暗号化のアルゴリズムを選択しているLINEがデータを守る気が無いんだから、元データがどんなに長くても複合できる。バックドアしかけておけばいい。
どちらにしても「元データが10^9程度しかない」は「暗号化は意味がない」の根拠にはなり得ない。暗号化に対する無知。
現実問題、・データサーバーの物理的な配置（と、それに付随する法的状況）で虚偽の説明やらかす・オプトアウトを無視してデータをアップロードするバグ＋アップロードされたデータの削除はできない仕様・アプリ脆弱性を指摘されても長期間ガン無視してIPAに殴られる・オープンチャット実装ついでに運営がサクラ投入みたいな不祥事を何度もやらかす体質の企業が、そんな高尚かつ手間のかかるユーザー保護手段を取ると思うか……？
nonceあり暗号化で、突合して自動的にフレンドリストに入るやつが実現できるんですか。
隙あらば電話帳を覗こうとするから他人の情報を預かっているので拒否
以前は、FacebookアカウントでLINEアカウント作れたんだよね。もし、アカウント作れないだけでなく、スマホ強制になったら3Gガラケー使いの私はLINEが使えなくなってしまう。
当時はデータ通信契約だったから、アカウント作るのに苦労した。スマホのSIMに電話番号が振られているが、通話契約してないから当然電話はできない。が、アカウント作成中の端末は電話できて当たり前、という発想になってるらしく、ガラケーの電話番号教えても認めてくれない。
FBアカウントでLINEアカウントを作り、メールアドレス登録してFBの紐を切ったはず。
朝鮮アプリだからって普通の理由じゃないの？
え？ そんなの簡単じゃん。『既読無視』とか『未読無視』とかいう摩訶不思議なしきたりがあるソフトなんてウザくて使ってられませんよ。『未読無視』とかもう本気で意味がわからない。
電車の中でも死んだような目で延々スマホで入力してる女子高生とか見かけるけど、アレほとんどLINEでしょ。全然楽しそうに見えないしもう義務になってない、LINE？
むしろ自分の自由を犠牲にしてまでなぜそんなに使いたいのか、逆に聞きたいですわ。アプリに支配される人生って嫌すぎる。
百閒先生ならそういうに違いない
たぶん今もっている携帯電話ではラインは使えないラインどころか他のスマホ向けのアプリケーションをインストールすることすら出来ない
たぶん今もっている携帯電話ではラインは使えない
真のアレゲならばLine立ち上げてるマシンから通知メールもらうようにすれば受けられるし送信もやろうと思えば代理中継できるじゃないですかー
半島嫌いかな
ウヨクじゃ無いし安倍晋三大嫌いだけど
半島は嫌いだから
電話帳ぶっこ抜きの挙動が気に入らない。表示しただけで既読になって相手に伝わる挙動が気に入らない。
電話番号という使いまわし前提の番号を永続的な個人IDとして使うクソゴミ仕様。個人情報を預けるに値しない前科。日本に敵対的。
元々韓国企業のアプリだったから、遠巻きで見ていたのだけど、「既読」「未読」の押しつけルールに始まって、情報漏洩問題やら電話帳抜き取り問題やら、リスクが大きすぎる（た）から（氷山の一角）。短文のやりとりならばiMessage（iPhone同士）やメッセージ＋やSMSで事足りる。
運転中に携帯触ることに罰則厳しくなったわけで（当たり前）大量の要点のまとまっていない句読点だけでずらずら並べた段落分けもできない長文送ってくるやつが多くいたりするので待ち受け画面で確認で事が済まないんですよね（←こういうやつの最も字数多めのヤツ）。
道具ごとに使いわければいいんでないかと。少なくとも私には、LINEの隙間はない、ので。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:0)
を知りたい。
特に、使いたくない人の理由。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:4, おもしろおかしい)
10年くらい前キャバクラでLINE交換しようとしたら「韓国に情報漏洩するから使ってない」との旨で断られたので、アンインストールして二度と使わないことにしました。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:1)
10年くらい前キャバクラでLINE交換しようとしたら「韓国に情報漏洩するから使ってない」との旨で断られたので、アンインストールして二度と使わないことにしました。
営業用にすら入れてもらえないなんて誇らしいアレゲな人生ですね！
Re: (スコア:1)
捨て垢・複垢が取れない。それができれば、韓国製のMMOやってるのと変わらない。遊びに使う範囲なら。
Re: (スコア:0)
少なくとも仕事の関係とプライベートの関係は分離したいわな。
携帯2台あればできるけど。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:1)
なんかギスギスしてるイメージがあるな。いや、ギスギスというよりも追い立てられてるような。
例えば、既読無視なんか別にいーじゃんとか思ってると叩かれそうな気がして。
Re: (スコア:0)
> 例えば、既読無視なんか別にいーじゃんとか思ってると叩かれそうな気がして。
返事をする価値もないようなメッセージを送って何言ってんだ、と思ってしまう私は社会不適合者でしょうか。
# 返事をしないというのも一つの意思表示。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:1)
ステマがひどかった
2012、2013年ごろ自分はWindows Phoneを使っていたんだが、その糞ドマイナーなWindows Phoneの2chスレにすらしつこく
「こんにちは この端末はLINE使えますか？」
みたいな書き込みがされてて、「このLINEってのを運営している会社はモラルもヘッタクレもないな」と思った
Re: (スコア:0)
妹が使ってないのだけど、理由を聞いたら「うざいから」だった
Re: (スコア:0)
電話帳ぶっこ抜き問題が出てから、電話番号を使うもの全般使わなくなったなぁ
そういう系ねと思ってその時点で切る
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:2)
近所の連絡網で必要になったとかで母親のスマホにインストールしたのだけれど、
xxさんはお知合いですか? とかで、親戚や母親の友達が出てきた。
私の連絡先ももれていると思うけど、怖いから自分ではインストールしない。
Re: (スコア:0)
その手の設定って真っ先に無効化するものだと思ってた。
なのでそういう通知見たことないなぁ。
Re: (スコア:0)
デフォルト有効でログインした後で無効化して何の意味があるの
Re: (スコア:0)
相手が自分の電話番号を電話帳に入れていて、電話帳へのアクセスを許可すれば通知は送られてくる。
自分では制御できない。facebookとか友達？友達？というメールが頻繁にくる。うざい、というかそれでアカウント一つ使えなくなった。
Re: (スコア:0)
二段階認証って電話番号にSMS飛んできません？
Re: (スコア:0)
グローバルスタンダードでなく日本製でもないのに国内ほぼ制覇で、しかも韓国だと負けた気がするのがムカつくから。
# とはいえ自分も老いた
## あとやっぱ個人性との紐づきが強いのも抵抗感との関係はある
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
負けた気がするっていうか、負けたんだろ。
そういう気持ち悪い発想しているから負けたってことに気付けよ。
負けを認めるところからしか出発できないよ。見栄を張っている内はまだ落ち続ける。
Re: (スコア:0)
他国製のを日本製アプリと評してマーケティングやってた不正行為をどうやって見習うの？
Re: (スコア:0)
大統領権限で覗けるから韓国にサーバーを置いたんだよな。
日本と韓国の上にいるどこぞの偉い国の指示で。
ムン政権時代はほとんど活用されてなかったと思う。
Re: (スコア:0)
別端末でログインすると勝手にログアウトしたり端末移行が面倒でとにかく利用者を馬鹿にしたサービスでイライラが止まらないので関わらない事にした。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:3, すばらしい洞察)
これ。複数端末でシームレスに使えないのは今どきぶっちゃけありえない。
PCとモバイルの間だと複数端末も可能だが、PCの方でログアウトを忘れて外出したりすると、モバイルの方に通知が来ないというこれもまたクソ仕様。
その状態を解消するために、ノートPCでLINEにログインして自宅のPCのLINEをログアウトさせる、というバッドノウハウ。
Re: (スコア:0)
「なんでLINE見ないの?」
「ごめんねー、PCでログインしてるから気づけなかった(本当はウザいから放置してる)」
という言い訳に使えるかも。
Re: (スコア:0)
最近は「メッセージを読まず・気付かず人の貴重な時間を無駄にさせた」という「未読無視」なる素晴らしい名言が使われているので、見てなかったそのものが言い訳としては使えません。
一言一句見逃さないよう、常に端末に張り付いていることが求められます。
きっとLINEは遊びじゃないんでしょう（笑）
Re: (スコア:0)
本当にLINEはシステムが嫌いです。
しばらくアクセスしないとコンテンツがサーバから消えて、永遠に見られなくなるとか
不便すぎます。
過去のコンテンツがユーザーの端末のキャッシュにしか残らないというのもサービス側の手抜きとしか思えない。
とにかく、こんなにユーザー・アンフレンドリーなのに、なんでよりによって世界でも全然流行ってないのに日本で流行ったのか。物凄く不幸なことだ。
結局、ほとんどの利用者が、LINEはできの悪いシステムだということが分からいで使っている、すなわちユーザーのレベルが低いということも問題だろう。
Re: (スコア:0)
当局の要請がなければ出さないといけないに決まってるんだから、テキスト部とアクセスログ部くらいは、全部おいてるに違いないんだよな。
にもかかわらず、使えないふりをしてるんだと思う。第一にはサポートコストかなと思うが…それだけか?
Re: (スコア:0)
自分のデータを使いまわすために、自力で保存する仕掛けを用意してないんだよね。
なのに古いデータはしれっと消されてたりする。
LINEが嫌いな理由はたくさんあるが、最悪と捉えてる理由がこれ。
データの一部をクラウドにバックアップ、リストアできる [guide.line.me]らしいが、自力で確認とか試用とかができないから、うまくいくかどうかは「やってみないと分からない」
自分はTwitterの投稿を、時折バックアップしている。
こちらは最初の発言から保存してくれてるようだ。
Webブラウザで使えるビューアーもついてる。
Re: (スコア:0)
わかる。Windows版なんてしばらく放置してると「使われてないのでログアウトしました」的なメッセージ出して勝手に落ちてるしな。待ち受けできないチャットクライアントなんて他に聞いたことない。
おまけにWindowsのマイクアクセスの設定見たら使ってない時でもLINEが勝手に録音してる事が何度もあって気持ち悪すぎる。2度と入れない。
Re: (スコア:0)
暗号化によって、あたかもLINE側も電話番号を知ることができないかのような虚偽の説明を行っているから。
(元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない)
Re: (スコア:0)
> (元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない)
nonceって知ってるか？
nonce足して暗号化してるなら、「元データが10^9程度しかないので、暗号化は意味がない」ということが無い。
nonce足さずに暗号化してるなら、そもそも暗号化のアルゴリズムを選択しているLINEがデータを守る気が無いんだから、元データがどんなに長くても複合できる。バックドアしかけておけばいい。
どちらにしても「元データが10^9程度しかない」は「暗号化は意味がない」の根拠にはなり得ない。暗号化に対する無知。
Re:使う機会がない、以外の使っていない理由 (スコア:1)
現実問題、
・データサーバーの物理的な配置（と、それに付随する法的状況）で虚偽の説明やらかす
・オプトアウトを無視してデータをアップロードするバグ＋アップロードされたデータの削除はできない仕様
・アプリ脆弱性を指摘されても長期間ガン無視してIPAに殴られる
・オープンチャット実装ついでに運営がサクラ投入
みたいな不祥事を何度もやらかす体質の企業が、そんな高尚かつ手間のかかるユーザー保護手段を取ると思うか……？
Re: (スコア:0)
nonceあり暗号化で、突合して自動的にフレンドリストに入るやつが実現できるんですか。
Re: (スコア:0)
隙あらば電話帳を覗こうとするから
他人の情報を預かっているので拒否
Re: (スコア:0)
以前は、FacebookアカウントでLINEアカウント作れたんだよね。
もし、アカウント作れないだけでなく、スマホ強制になったら
3Gガラケー使いの私はLINEが使えなくなってしまう。
Re: (スコア:0)
当時はデータ通信契約だったから、アカウント作るのに苦労した。
スマホのSIMに電話番号が振られているが、通話契約してないから当然電話はできない。
が、アカウント作成中の端末は電話できて当たり前、という発想になってるらしく、ガラケーの電話番号教えても認めてくれない。
FBアカウントでLINEアカウントを作り、メールアドレス登録してFBの紐を切ったはず。
Re: (スコア:0)
朝鮮アプリだからって普通の理由じゃないの？
Re: (スコア:0)
え？ そんなの簡単じゃん。
『既読無視』とか『未読無視』とかいう摩訶不思議なしきたりがあるソフトなんてウザくて使ってられませんよ。
『未読無視』とかもう本気で意味がわからない。
電車の中でも死んだような目で延々スマホで入力してる女子高生とか見かけるけど、アレほとんどLINEでしょ。
全然楽しそうに見えないしもう義務になってない、LINE？
むしろ自分の自由を犠牲にしてまでなぜそんなに使いたいのか、逆に聞きたいですわ。
アプリに支配される人生って嫌すぎる。
嫌だから嫌 (スコア:0)
百閒先生ならそういうに違いない
Re: (スコア:0)
たぶん今もっている携帯電話ではラインは使えない
ラインどころか他のスマホ向けのアプリケーションをインストールすることすら出来ない
Re: (スコア:0)
たぶん今もっている携帯電話ではラインは使えない
真のアレゲならばLine立ち上げてるマシンから通知メールもらうようにすれば受けられるし送信もやろうと思えば代理中継できるじゃないですかー
Re: (スコア:0)
半島嫌いかな
Re: (スコア:0)
ウヨクじゃ無いし
安倍晋三大嫌いだけど
半島は嫌いだから
Re: (スコア:0)
電話帳ぶっこ抜きの挙動が気に入らない。
表示しただけで既読になって相手に伝わる挙動が気に入らない。
Re: (スコア:0)
電話番号という使いまわし前提の番号を永続的な個人IDとして使うクソゴミ仕様。
個人情報を預けるに値しない前科。
日本に敵対的。
Re: (スコア:0)
元々韓国企業のアプリだったから、遠巻きで見ていたのだけど、
「既読」「未読」の押しつけルールに始まって、
情報漏洩問題やら電話帳抜き取り問題やら、リスクが大きすぎる（た）から（氷山の一角）。
短文のやりとりならばiMessage（iPhone同士）やメッセージ＋やSMSで事足りる。
運転中に携帯触ることに罰則厳しくなったわけで（当たり前）大量の要点のまとまっていない句読点だけでずらずら並べた段落分けもできない長文送ってくるやつが多くいたりするので待ち受け画面で確認で事が済まないんですよね（←こういうやつの最も字数多めのヤツ）。
道具ごとに使いわければいいんでないかと。
少なくとも私には、LINEの隙間はない、ので。