アカウント名:
パスワード:
相手が子供の場合、じゃあ何歳からの許可ならいいのかって話になるのかな?小学生なら判断力あるからOKみたいな?3歳はまだ判断力ないからダメとか?そのへんどうなんですかね。
西原理恵子さんの娘さんが告発したことで、日本の子育てSNS、子育てコミックエッセイ界隈が騒然として「子どもの許可を得ています」って一斉にツイートしてるけど、その子はまだ未成年だから許可をとっても意味ないんです。大人になってからその子がどう判断するかなんです。— トイアンナ/メディア運営代行 (@10anj10) June 9, 2022 [twitter.com]
西原理恵子さんの娘さんが告発したことで、日本の子育てSNS、子育てコミックエッセイ界隈が騒然として「子どもの許可を得ています」って一斉にツイートしてるけど、その子はまだ未成年だから許可をとっても意味ないんです。大人になってからその子がどう判断するかなんです。
— トイアンナ/メディア運営代行 (@10anj10) June 9, 2022 [twitter.com]
> 大人になってからその子がどう判断するかなんです。
じゃあ、100%描けなくなるね。未来の予測は不可能だから。
一方、親の思い出話でデビューする文筆家ってそこそこいる気がする。女流作家が父の思い出話でデビューする例が多い。森鴎外・萩原朔太郎・太宰治とか。吉本ばななはどうだったか。井上荒野が井上光晴の娘ってのは最近知った。
自分の責任で書けってことだよ。子どもの許可をとっても責任は軽くならない。ようするに、ふつうに書くときと変わらないな。
成人になってから許可を貰えば100%描いてもいいけど、未成年から許可を貰えないからと言って、100%描けないというわけでもない。当人のプライバシーや名誉を棄損しないように配慮を見せていれば、勝手に描いたとて、ここまで糾弾されることはなかっただろう。
描くなよ
法的効力はなくても許可を取るなりして、仮に成人後に反旗を翻されて訴えられても表現の自由とプライバシー侵害を天秤にかけて受忍出来るレベルという判決が出る程度の描写に留めれば大丈夫じゃないかな。
暴露や訴訟で親が破滅しても構わないと思われる程度に子供に恨まれてるなら、そんな関係になってる時点で駄目だよね。
別に書くのは良いと思うぞ。ただ、後で訴えられるリスクを負いたくないってのであれば、相手が成年してから許諾後に公開すりゃ良いだけやん。
意思能力について未成年だから無意味とか言ってる時点で聞く価値なし。そんな単純な話ならどんなに楽だったろうか。
創作ということにしたり、ちょっと改編してフィクションにしたりすればいいんですよ。そうすりゃ子供に許可なんかとる必要もないし、大人になって嫌がることもないでしょう。
創作なんだから。
あの“裸の赤ちゃん”が「性的搾取」でニルヴァーナ提訴https://www.zakzak.co.jp/ent/news/210826/enn2108260012-n1.htm [zakzak.co.jp]
↓ニルヴァーナ全裸写真の男性敗訴
僕も下僕を訴えるニャ!。 キン○マ写真を嬉々と twitter にアップしている奴らもいるニャ!
こいつは昔のことが恥ずかしかったんじゃなくて「これ金取れるんじゃね?」って発想だろうしなあw
まあそうだよな
自分の肖像権で金を取ろうってのは別段何も問題ない話のような。
問題がないなら素直に自分の肖像権侵してるから金寄こせと言えばいいんであって、性的搾取がどうのというストーリーを付ける必要はないじゃん。
法律を書いた人の思慮が浅いせいで、肖像権その他の権利に軽重が生まれてしまっているのが現実だからね。 特に刑法に関わる事柄については元々罰金等で金額の定めがあるのだから、それぞれの権利について価値がどれほどか、仮の価値を具体的に定めれば良いと思うんだよね。そして刑事裁判だけで罰金と共に慰謝料が徴収される形にすると。
こっちの方が近いのでは?これは勝訴したようだが。仏女優E・イオネスコさん勝訴、「児童ポルノ」撮影で母親に賠償命令https://www.afpbb.com/articles/-/2917363 [afpbb.com]
一部しか認められていないのでそれは勝訴とは言えない。
>相手が子供の場合、じゃあ何歳からの許可ならいいのかって話になるのかな?
通常は保護者の許可を取れば良さそうだけど結局子供は保護者のモノ(ペット)運が悪けりゃ親の趣味や行為行動でコロされたり
成人まではネタを書き溜めるに留めて相手の判断力が法的に認められてから公開すればいいもっと言えば身内とはいえ己以外のプライベートを切り売りして飯のタネにすんな、って話だとは思うけど
この際だからついでに、いわゆるキラキラネームでいじめに遭った子供なんかも親を訴えればいい
即時性をまるごと捨てると価値が下がるだろう。そうでなくても子育てにかかるコストはいま発生するのであって20年後に支払を猶予できるわけでもなし。
下がらんよ。元々読者の即時性とリンクなんてしてないんだから。
下がる事で価値がなくなると思うなら、初めから金に換えようとしなければいいだけの話
成人まではネタを書き溜めるに留めて相手の判断力が法的に認められてから公開すればいい
十数年間書き溜めて、成人して許可を求めたら拒否されるんだよなw
そりゃ、成人後の本人に拒否されるようなものを書き溜めた方の責任でだから子供の内に言いくるめて世に出してしまえばいい、って話にはならんわな
親が誘導して自発的に許可させることが出来るってことを考えると子役とかもダメだよねドラマとか映画に子供が一切出てこないとか、あるいは子供だけ3DCGな時代とか来たらそれはそれで面白いかもなあ。
※この作品に登場する子役は全員18歳以上です。ってテロップが出るのか。まさに「それなんてエロゲ?」の世界だな。
ダメだよね子役は児童労働問題の対象外って、とんでもないダブルスタンダードだと思う
確かスターウォーズEP2&3のヨーダがフルCGだったはずなので技術的には既に可能なんだろうけど、子供だけじゃなくて全部CGにした方が楽そうな気はする
そんなの考えるまでもなく、成人したらOKに決まってるだろ。
社会性が育つに連れて、可否の重みが増すんじゃないのかな?3才児が嫌って言っても理由らしい理由があるかわからないけど、小学校に入るくらいになれば周りの人(友達含め)が話題にするのが嫌とか、よく知らない人が漫画見たよみたいな声をかけてくるとか嫌がる理由もはっきりしてくるとおもいます。理由を聞いて(聞かなかったのかも)解決しようとせずに描き続けたのは、親としても作者としても怠慢でしょう。まー、大人でも顔を覚えられたらその飯屋には行かないという人もいるように、顔を覚えられるとか話題にされるのが苦手な人は割といるのではないでしょうか。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ? -- Debian初級
許可貰えばOKって話ではあるけど、 (スコア:0)
相手が子供の場合、じゃあ何歳からの許可ならいいのかって話になるのかな?
小学生なら判断力あるからOKみたいな?3歳はまだ判断力ないからダメとか?
そのへんどうなんですかね。
Re:許可貰えばOKって話ではあるけど、 (スコア:5, 参考になる)
Re: (スコア:0)
> 大人になってからその子がどう判断するかなんです。
じゃあ、100%描けなくなるね。未来の予測は不可能だから。
一方、親の思い出話でデビューする文筆家ってそこそこいる気がする。
女流作家が父の思い出話でデビューする例が多い。
森鴎外・萩原朔太郎・太宰治とか。
吉本ばななはどうだったか。
井上荒野が井上光晴の娘ってのは最近知った。
Re:許可貰えばOKって話ではあるけど、 (スコア:3, すばらしい洞察)
自分の責任で書けってことだよ。
子どもの許可をとっても責任は軽くならない。
ようするに、ふつうに書くときと変わらないな。
Re:許可貰えばOKって話ではあるけど、 (スコア:1)
成人になってから許可を貰えば100%描いてもいいけど、未成年から許可を貰えないからと言って、100%描けないというわけでもない。
当人のプライバシーや名誉を棄損しないように配慮を見せていれば、勝手に描いたとて、ここまで糾弾されることはなかっただろう。
Re: (スコア:0)
描くなよ
Re: (スコア:0)
法的効力はなくても許可を取るなりして、仮に成人後に反旗を翻されて訴えられても表現の自由とプライバシー侵害を天秤にかけて受忍出来るレベルという判決が出る程度の描写に留めれば大丈夫じゃないかな。
暴露や訴訟で親が破滅しても構わないと思われる程度に子供に恨まれてるなら、そんな関係になってる時点で駄目だよね。
Re: (スコア:0)
別に書くのは良いと思うぞ。
ただ、後で訴えられるリスクを負いたくないってのであれば、相手が成年してから許諾後に公開すりゃ良いだけやん。
Re: (スコア:0)
意思能力について未成年だから無意味とか言ってる時点で聞く価値なし。
そんな単純な話ならどんなに楽だったろうか。
Re: (スコア:0)
創作ということにしたり、ちょっと改編してフィクションにしたりすればいいんですよ。
そうすりゃ子供に許可なんかとる必要もないし、大人になって嫌がることもないでしょう。
創作なんだから。
関連かな・・赤ちゃんがヌードのあれ (スコア:1)
あの“裸の赤ちゃん”が「性的搾取」でニルヴァーナ提訴
https://www.zakzak.co.jp/ent/news/210826/enn2108260012-n1.htm [zakzak.co.jp]
↓
ニルヴァーナ全裸写真の男性敗訴
僕も下僕を訴えるニャ!。 キン○マ写真を嬉々と twitter にアップしている奴らもいるニャ!
Re:関連かな・・赤ちゃんがヌードのあれ (スコア:2, すばらしい洞察)
こいつは昔のことが恥ずかしかったんじゃなくて「これ金取れるんじゃね?」って発想だろうしなあw
Re: (スコア:0)
まあそうだよな
Re: (スコア:0)
自分の肖像権で金を取ろうってのは別段何も問題ない話のような。
Re: (スコア:0)
問題がないなら素直に自分の肖像権侵してるから金寄こせと言えばいいんであって、性的搾取がどうのというストーリーを付ける必要はないじゃん。
Re: (スコア:0)
法律を書いた人の思慮が浅いせいで、肖像権その他の権利に軽重が生まれてしまっているのが現実だからね。
特に刑法に関わる事柄については元々罰金等で金額の定めがあるのだから、それぞれの権利について価値がどれほどか、仮の価値を具体的に定めれば良いと思うんだよね。そして刑事裁判だけで罰金と共に慰謝料が徴収される形にすると。
Re: (スコア:0)
こっちの方が近いのでは?
これは勝訴したようだが。
仏女優E・イオネスコさん勝訴、「児童ポルノ」撮影で母親に賠償命令
https://www.afpbb.com/articles/-/2917363 [afpbb.com]
Re: (スコア:0)
一部しか認められていないのでそれは勝訴とは言えない。
Re: (スコア:0)
>相手が子供の場合、じゃあ何歳からの許可ならいいのかって話になるのかな?
通常は保護者の許可を取れば良さそうだけど
結局子供は保護者のモノ(ペット)
運が悪けりゃ親の趣味や行為行動でコロされたり
Re: (スコア:0)
成人まではネタを書き溜めるに留めて相手の判断力が法的に認められてから公開すればいい
もっと言えば身内とはいえ己以外のプライベートを切り売りして飯のタネにすんな、って話だとは思うけど
この際だからついでに、いわゆるキラキラネームでいじめに遭った子供なんかも親を訴えればいい
Re: (スコア:0)
即時性をまるごと捨てると価値が下がるだろう。
そうでなくても子育てにかかるコストはいま発生するのであって20年後に支払を猶予できるわけでもなし。
Re: (スコア:0)
下がらんよ。
元々読者の即時性とリンクなんてしてないんだから。
Re: (スコア:0)
下がる事で価値がなくなると思うなら、初めから金に換えようとしなければいいだけの話
Re: (スコア:0)
十数年間書き溜めて、成人して許可を求めたら拒否されるんだよなw
Re: (スコア:0)
そりゃ、成人後の本人に拒否されるようなものを書き溜めた方の責任で
だから子供の内に言いくるめて世に出してしまえばいい、って話にはならんわな
Re: (スコア:0)
親が誘導して自発的に許可させることが出来るってことを考えると子役とかもダメだよね
ドラマとか映画に子供が一切出てこないとか、あるいは子供だけ3DCGな時代とか来たらそれはそれで面白いかもなあ。
Re:許可貰えばOKって話ではあるけど、 (スコア:1)
※この作品に登場する子役は全員18歳以上です。
ってテロップが出るのか。
まさに「それなんてエロゲ?」の世界だな。
Re: (スコア:0)
ダメだよね
子役は児童労働問題の対象外って、とんでもないダブルスタンダードだと思う
Re: (スコア:0)
確かスターウォーズEP2&3のヨーダがフルCGだったはずなので技術的には既に可能なんだろうけど、
子供だけじゃなくて全部CGにした方が楽そうな気はする
Re: (スコア:0)
そんなの考えるまでもなく、成人したらOKに決まってるだろ。
Re: (スコア:0)
社会性が育つに連れて、可否の重みが増すんじゃないのかな?
3才児が嫌って言っても理由らしい理由があるかわからないけど、小学校に入るくらいになれば周りの人(友達含め)が話題にするのが嫌とか、よく知らない人が漫画見たよみたいな声をかけてくるとか嫌がる理由もはっきりしてくるとおもいます。
理由を聞いて(聞かなかったのかも)解決しようとせずに描き続けたのは、親としても作者としても怠慢でしょう。
まー、大人でも顔を覚えられたらその飯屋には行かないという人もいるように、顔を覚えられるとか話題にされるのが苦手な人は割といるのではないでしょうか。