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テキストさえ表示出来ればそれで良いんだよ。余計な物は表示しないでくれ！
じゃけん、表はエクセルで送りましょうね。
画面キャプチャ送ってっていうと何故かエクセルのシートに画像貼り付けて送ってくる人らがいたんだけど、どういう文化なんだろう？
マジレスすると、Excelだと複数枚を簡単に扱えて、場合によってはコメントや図形で注釈をさっと書いたりシートに分けられるのが便利なんだよ。キャプチャ一枚なら切り取り＆スケッチかペイントに貼り付けて保存でもいいかもしれないが。複数あったら、プリントスクリーンボタン押したあとに貼り付けてPNGやJPGファイルに保存してを枚数ずつやって、それからZIPファイルに纏めて…ってやってたら面倒じゃない？ExcelならExcel起動してウィンドウ切り替えながら貼り付けてって保存すれば、それで一通り時系列順に並べられるし。何か注意してほしいことがあれば、図形や文字を入れたりもできるし。（ペイントとかでもできるけど文字入力のGUIがイマイチだよね）まあ、複数枚を簡単に取り扱える専用のキャプチャソフトはあるだろうけど従業員みんながインストールしてるわけじゃないからさ。
わーどでもびじおでもできるじゃん
ワードでもエクセルでもいいなら、エクセルでいいんじゃない？VisioはOffice365でも高級版でしか使えないし、普及してないから使えない。
わーどとがぞーって、相性良くない？
いいならいんじゃね
プリントスクリーンボタン押したあとに貼り付けてPNGやJPGファイルに保存して
windowsならsnipping tool／切り取り＆スケッチってツールがデフォで入ってるからユーザーに使い方教えとくといろいろ捗るよ。後者ならメモも書けるし。まとめるのにExcel使うにしても全画面キャプチャの山は嫌だ・・・# うちでは「WebでもPDFでも画面に表示されてるものなら切り取って画像に出来る」と数人に説明したら口伝で皆が使い方覚えた。
SSにメモ書かないで。再利用できない。
切り貼りで文字を消して再利用するんやで
後者ならメモも書けるし。まとめるのにExcel使うにしても全画面キャプチャの山は嫌だ・・・
Excelで、「挿入」リボン→「図」グループの「スクリーンショット」を選ぶとアプリのウィンドウ単位で選んでキャプチャできます。「Alt＋PrtSc」が覚えられない人でも簡単。なお、直近のデスクトップの表示状態であれば領域の切り抜きキャプチャも可能。
「Alt＋PrtSc」が覚えられない人がなぜそれは覚えられる？
Alt＋PrtScしたけど何も起こりませんどうなってるんですかあなたは大うそつきですね。とか言われそう。
(#4302200)以降のコメが百鬼夜行で草
会社のキーボードAlt+Fn+Insert(PrintScreen)だわ
違いますよ過去の経験を書いているだけですよ。
本来ならOSとは別のアプリケーションで、しかも決して安くはないMS-Office / Excelを、「従業員みんながインストールしてる」と、当たり前のように考える人が少なくないのは、どこか異常ではある。
MS-Officeは確かに怪物級の巨大アプリケーション群ではあるけど、他にオフィス系アプリが存在しないわけじゃない。でも、「MS-Officeだけが本物で、残りはパチモノ」ぐらいに思っている人が多い。MS-Officeに含まれるアプリはどれも、どちらかと言うと後発組だったはずなのに。
この、「MS-Office一強」という独占状態は、あんまり健全とは思えない。特にExcel。もう少し競合があれば、表計算のアプリ同士で標準化が進んでいた可能性が高いはず。でも、現状はExcelが強すぎて、デファクトスタンダードになってしまっている。
エクセルって方眼紙アプリで表計算アプリじゃないじゃん。
エクセルって表計算じゃなくて作表アプリなんだな、と思ったことはある。
作表アプリならその機能を使えば方眼紙でも原稿用紙でも作れると考える人は出てくるだろうと思ったが、枠組みもしないで画像を貼り付ける使い方を見た時は、目からウロコだった。（褒めていない）
「なんでも一太郎」の時代も遠くなりにけり
> もう少し競合があれば、表計算のアプリ同士で標準化が進んでいた可能性が高いはず。 VisiCalc とか Multiplan とか Lotus123 とか、屍累々。 独自機能で顧客を囲い込もう、という圧が強いから標準化は無理だった。
そこは、MS製のMultiplanじゃなくて、三四郎にしてあげて。同じJUSTシステムの癖にファイル互換性がないJUST Calcなんてのも居るが。
表計算というか、汎用的で便利なアイデアプロセッサが求められていると思う。このスレッドの話題でも必要とされているのは画像をバインドしておくツールだろう。同じMS Office族でもVisioが普及しないのは結局使い勝手が良くないから。図表制作に不完全なExcelでもVisioは実用性で勝てない。
Windowsになったときに1-2-3がパッとしなくて最初からEXCELがデファクトスタンダードでしょ。
あと、元いた会社だと社給PCを社員に配る時点でOffice365がインストールされていた。全員に共通のソフトを使わせた方が業務が捗るという考え方だな。そのため、会議の予約なんかもOutlookに一本化されていた。（他のメーラーだと村八分状態になるので使うなと指示されていた）
ちなみに、細かい条件は読んでいないけどWord/Excel/PowerPointなら社員1人あたり
Visioは別料金だから [microsoft.com]ねぇ。
「決して安くはない」と言うけど、管理の手間暇やボリュームライセンスでの割引なども考えてMS-Office(or365)と同等でそれより安いソリューションって何かあるんですか？
あるなら検討しますけど、無いじゃないですか…
自分はExceでやり取りしたくないけど、このコメントの話が通じない相手も困る。
エクセルでスクリーンキャプチャを共有する時には、ご注意ください。
昔、メールで画像付きエクセルファイルが送られてきたけど相手がエクセルにスクリーンショットをはりつけてからエクセルの機能でトリミングしたみたいでトリミング表示されている部分以外も残っていていろいろ見れました。
その時は相手の編集中のファイル名がタスクバーに見えたくらいでしたけど(・∀・)
以前は添付ファイルのサイズを気にしてペイントなどで余計な部分を切り取りする人が多かったけど最近は肥大化するファイルに対応したメールサービスやファイルをどこかのサービスにアップロードしてリンクでの共有するケースが多く、そのままはりつけてトリミングする人多いみたい。
#自戒も含めて(;^_^A
ドキュメントの検査をすれば注意されるし、トリミング枠外は消せるんだけどね。
パワポつかえよ
ちっぽけなエラーダイアログを示すのに、1920×1200×2画面の全画面キャプチャをEXCELに貼り付けてくるとかな。しかも手付かずなSheet2とSheet3も漏れなくついてくる。
相手が古いEXCEL使ってるんだな。2013以降は新規ブックのシート数の初期値は1だから。
こんなことになっちまわないか？
「もうぬるぬる どうにかなっちゃいそうなの…」
そんな連絡を受けたのは、夜中の２時半だった。そう、2chの某板では必ず某スレッドが上がるような時間。
「なんだ、俺に助けて欲しいのか？」「だって…ぬるぬるで何が何だか…」
送られてきた圧縮ファイルを展開すると、それはぬるぬる状態の証拠画像だった。
(以下略)
シートが付いていれば確認せざるを得ない。数秒で終わることだが面倒な作業には違いない。俺は他人に無駄なことをさせたくないので、オプション＞全般＞新しいブックの作成時＞ブックのシート数を「1」に設定している。お前もやれ。
> 俺は他人に無駄なことをさせたくないので、とか書いてるのに
3行後には> お前もやれ。と他人に無駄なことを強要している。アホなのか？
画像ビューア付きで送ってくれてるのよ
色々なお客がいて、いろいろなやり方でメール送ってきますが、ああ、この客のリテラシーレベルはこの程度なんだ、ってニマニマしながら相手するのが正しいかなと。# ZIP添付でPPAPは未だに絶えていません。つか、自動システム化されてるみたいw# あろうことかzipだとシステムではねられるから7zで送れという相手もいたw
拡張子だけ見てる時点でクソだな
わが社のメールサーバーは、その昔、パスワード付きZIPは中身がチェックできないという理由で弾いてましたね。
拡張子をZI_にしてやると届いてました。
EXE形式の自動展開書庫を作って、拡張子を「.EX_」とかに変更して送る手順をルール化していた（まだ？）大手企業があったな。上司へのCC:つきで。
ウイルス配る人「マウルウェア.e-xeをマルウェア.exeにリネームしてからダブルクリックしてください。」
んで、リテラシーレベルの高い君はどうやって送ってるの？
しょうが無いから相手レベルに合わせてますよ反抗しても仕方なしw
一番ヒドイメールは、返信メールで相手の内容が>>スレッドで増えていってしまいには文字化け始めるやつ。あれはなんなんだろう
Re:を頭につけたがるすらどとおなじてメーラーの仕様。文字化けもメーラの仕様。
そういえば昔、Subject に律儀に「Re: 」を前置するレレレメーラーってのがあったな。＃「Re ってなんですか」の時代。
と思ったら、test.srad はそういう実装になっている。#4302240 [srad.jp] なんか Subject が「Re: Re: Re: Re:Eメールなんて」だ。＃細かく言うと、srad.jp は 「Re:」を前置し、test.srad は「Re: 」を前置するのかな。
アウトルックってれれれめーらでは
相手も君のレベルに合わせてくれてるんだろうね。
ありがたいことです
# ZIP添付でPPAPは未だに絶えていません。つか、自動システム化されてるみたいw# あろうことかzipだとシステムではねられるから7zで送れという相手もいたw
この方々も会社のシステムにあわせてるだけなんじゃ？同じように「反抗しても仕方なし」と思ってやってると思います。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
Eメールなんて (スコア:0)
テキストさえ表示出来ればそれで良いんだよ。
余計な物は表示しないでくれ！
Re:Eメールなんて (スコア:0)
じゃけん、表はエクセルで送りましょうね。
画面キャプチャ送ってっていうと何故かエクセルのシートに画像貼り付けて送ってくる人らがいたんだけど、どういう文化なんだろう？
Re:Eメールなんて (スコア:2, 興味深い)
マジレスすると、Excelだと複数枚を簡単に扱えて、場合によってはコメントや図形で注釈をさっと書いたりシートに分けられるのが便利なんだよ。
キャプチャ一枚なら切り取り＆スケッチかペイントに貼り付けて保存でもいいかもしれないが。
複数あったら、プリントスクリーンボタン押したあとに貼り付けてPNGやJPGファイルに保存してを枚数ずつやって、それからZIPファイルに纏めて…ってやってたら面倒じゃない？
ExcelならExcel起動してウィンドウ切り替えながら貼り付けてって保存すれば、それで一通り時系列順に並べられるし。
何か注意してほしいことがあれば、図形や文字を入れたりもできるし。（ペイントとかでもできるけど文字入力のGUIがイマイチだよね）
まあ、複数枚を簡単に取り扱える専用のキャプチャソフトはあるだろうけど従業員みんながインストールしてるわけじゃないからさ。
Re: (スコア:0)
わーどでもびじおでもできるじゃん
Re: (スコア:0)
ワードでもエクセルでもいいなら、エクセルでいいんじゃない？
VisioはOffice365でも高級版でしか使えないし、普及してないから使えない。
Re: (スコア:0)
わーどとがぞーって、相性良くない？
Re: (スコア:0)
いいならいんじゃね
Re: (スコア:0)
プリントスクリーンボタン押したあとに貼り付けてPNGやJPGファイルに保存して
windowsならsnipping tool／切り取り＆スケッチってツールがデフォで入ってるからユーザーに使い方教えとくといろいろ捗るよ。
後者ならメモも書けるし。まとめるのにExcel使うにしても全画面キャプチャの山は嫌だ・・・
# うちでは「WebでもPDFでも画面に表示されてるものなら切り取って画像に出来る」と数人に説明したら口伝で皆が使い方覚えた。
Re: (スコア:0)
SSにメモ書かないで。再利用できない。
Re: (スコア:0)
切り貼りで文字を消して再利用するんやで
Re: (スコア:0)
後者ならメモも書けるし。まとめるのにExcel使うにしても全画面キャプチャの山は嫌だ・・・
Excelで、「挿入」リボン→「図」グループの「スクリーンショット」を選ぶとアプリのウィンドウ単位で選んでキャプチャできます。
「Alt＋PrtSc」が覚えられない人でも簡単。なお、直近のデスクトップの表示状態であれば領域の切り抜きキャプチャも可能。
Re: (スコア:0)
「Alt＋PrtSc」が覚えられない人がなぜそれは覚えられる？
Re: (スコア:0)
Alt＋PrtScしたけど何も起こりませんどうなってるんですかあなたは大うそつきですね。とか言われそう。
Re: (スコア:0)
と同じで見える所に見える形で存在しているというのが大きな利点
Re: (スコア:0)
(#4302200)以降のコメが百鬼夜行で草
Re: (スコア:0)
会社のキーボードAlt+Fn+Insert(PrintScreen)だわ
Re: (スコア:0)
違いますよ過去の経験を書いているだけですよ。
Re: (スコア:0)
本来ならOSとは別のアプリケーションで、しかも決して安くはないMS-Office / Excelを、
「従業員みんながインストールしてる」
と、当たり前のように考える人が少なくないのは、どこか異常ではある。
MS-Officeは確かに怪物級の巨大アプリケーション群ではあるけど、他にオフィス系アプリが存在しないわけじゃない。
でも、「MS-Officeだけが本物で、残りはパチモノ」ぐらいに思っている人が多い。
MS-Officeに含まれるアプリはどれも、どちらかと言うと後発組だったはずなのに。
この、「MS-Office一強」という独占状態は、あんまり健全とは思えない。
特にExcel。
もう少し競合があれば、表計算のアプリ同士で標準化が進んでいた可能性が高いはず。
でも、現状はExcelが強すぎて、デファクトスタンダードになってしまっている。
Re: (スコア:0)
エクセルって方眼紙アプリで表計算アプリじゃないじゃん。
Re: (スコア:0)
エクセルって表計算じゃなくて作表アプリなんだな、と思ったことはある。
作表アプリならその機能を使えば方眼紙でも原稿用紙でも作れると考える人は
出てくるだろうと思ったが、枠組みもしないで画像を貼り付ける使い方を見た
時は、目からウロコだった。（褒めていない）
Re: (スコア:0)
「なんでも一太郎」の時代も遠くなりにけり
> もう少し競合があれば、表計算のアプリ同士で標準化が進んでいた可能性が高いはず。
VisiCalc とか Multiplan とか Lotus123 とか、屍累々。
独自機能で顧客を囲い込もう、という圧が強いから標準化は無理だった。
Re: (スコア:0)
そこは、MS製のMultiplanじゃなくて、三四郎にしてあげて。
同じJUSTシステムの癖にファイル互換性がないJUST Calcなんてのも居るが。
Re: (スコア:0)
表計算というか、汎用的で便利なアイデアプロセッサが求められていると思う。
このスレッドの話題でも必要とされているのは画像をバインドしておくツールだろう。
同じMS Office族でもVisioが普及しないのは結局使い勝手が良くないから。図表制作に不完全なExcelでもVisioは実用性で勝てない。
Re: (スコア:0)
Windowsになったときに1-2-3がパッとしなくて最初からEXCELがデファクトスタンダードでしょ。
あと、元いた会社だと社給PCを社員に配る時点でOffice365がインストールされていた。
全員に共通のソフトを使わせた方が業務が捗るという考え方だな。
そのため、会議の予約なんかもOutlookに一本化されていた。（他のメーラーだと村八分状態になるので使うなと指示されていた）
ちなみに、細かい条件は読んでいないけどWord/Excel/PowerPointなら社員1人あたり
Re:Eメールなんて (スコア:2)
よく見たら、Project もついていて、これも驚喜したけどビューア機能しかなかった。
¶「だますのなら、最後までだまさなきゃね」/ 罵声に包まれて、君はほほえむ。
Re: (スコア:0)
Visioは別料金だから [microsoft.com]ねぇ。
Re: (スコア:0)
「決して安くはない」と言うけど、管理の手間暇やボリュームライセンスでの割引なども考えてMS-Office(or365)と同等でそれより安いソリューションって何かあるんですか？
あるなら検討しますけど、無いじゃないですか…
Re: (スコア:0)
自分はExceでやり取りしたくないけど、このコメントの話が通じない相手も困る。
Re: (スコア:0)
エクセルでスクリーンキャプチャを共有する時には、ご注意ください。
昔、メールで画像付きエクセルファイルが送られてきたけど相手がエクセルにスクリーンショットをはりつけてからエクセルの機能でトリミングしたみたいでトリミング表示されている部分以外も残っていていろいろ見れました。
その時は相手の編集中のファイル名がタスクバーに見えたくらいでしたけど(・∀・)
以前は添付ファイルのサイズを気にしてペイントなどで余計な部分を切り取りする人が多かったけど最近は肥大化するファイルに対応したメールサービスやファイルをどこかのサービスにアップロードしてリンクでの共有するケースが多く、そのままはりつけてトリミングする人多いみたい。
#自戒も含めて(;^_^A
Re: (スコア:0)
ドキュメントの検査をすれば注意されるし、トリミング枠外は消せるんだけどね。
Re: (スコア:0)
パワポつかえよ
Re:Eメールなんて (スコア:1)
ちっぽけなエラーダイアログを示すのに、1920×1200×2画面の全画面キャプチャをEXCELに貼り付けてくるとかな。
しかも手付かずなSheet2とSheet3も漏れなくついてくる。
Re: (スコア:0)
相手が古いEXCEL使ってるんだな。
2013以降は新規ブックのシート数の初期値は1だから。
Re: (スコア:0)
こんなことになっちまわないか？
「もうぬるぬる
どうにかなっちゃいそうなの…」
そんな連絡を受けたのは、夜中の２時半だった。
そう、2chの某板では必ず某スレッドが上がるような時間。
「なんだ、俺に助けて欲しいのか？」
「だって…ぬるぬるで何が何だか…」
送られてきた圧縮ファイルを展開すると、
それはぬるぬる状態の証拠画像だった。
(以下略)
Re: (スコア:0)
シートが付いていれば確認せざるを得ない。
数秒で終わることだが面倒な作業には違いない。
俺は他人に無駄なことをさせたくないので、
オプション＞全般＞新しいブックの作成時＞ブックのシート数
を「1」に設定している。
お前もやれ。
Re: (スコア:0)
> 俺は他人に無駄なことをさせたくないので、
とか書いてるのに
3行後には
> お前もやれ。
と他人に無駄なことを強要している。アホなのか？
Re: (スコア:0)
画像ビューア付きで送ってくれてるのよ
Re: (スコア:0)
色々なお客がいて、いろいろなやり方でメール送ってきますが、
ああ、この客のリテラシーレベルはこの程度なんだ、ってニマニマしながら
相手するのが正しいかなと。
# ZIP添付でPPAPは未だに絶えていません。つか、自動システム化されてるみたいw
# あろうことかzipだとシステムではねられるから7zで送れという相手もいたw
Re: (スコア:0)
拡張子だけ見てる時点でクソだな
Re: (スコア:0)
わが社のメールサーバーは、その昔、パスワード付きZIPは中身がチェックできないという理由で弾いてましたね。
拡張子をZI_にしてやると届いてました。
Re: (スコア:0)
EXE形式の自動展開書庫を作って、拡張子を「.EX_」とかに変更して送る手順をルール化していた（まだ？）大手企業があったな。
上司へのCC:つきで。
Re: (スコア:0)
ウイルス配る人「マウルウェア.e-xeをマルウェア.exeにリネームしてからダブルクリックしてください。」
Re: (スコア:0)
んで、リテラシーレベルの高い君はどうやって送ってるの？
Re: (スコア:0)
しょうが無いから相手レベルに合わせてますよ
反抗しても仕方なしw
一番ヒドイメールは、返信メールで相手の内容が>>スレッドで増えていって
しまいには文字化け始めるやつ。あれはなんなんだろう
Re: (スコア:0)
Re:を頭につけたがるすらどとおなじてメーラーの仕様。文字化けもメーラの仕様。
Re: (スコア:0)
そういえば昔、Subject に律儀に「Re: 」を前置するレレレメーラーってのがあったな。
＃「Re ってなんですか」の時代。
と思ったら、test.srad はそういう実装になっている。
#4302240 [srad.jp] なんか Subject が「Re: Re: Re: Re:Eメールなんて」だ。
＃細かく言うと、srad.jp は 「Re:」を前置し、test.srad は「Re: 」を前置するのかな。
Re: (スコア:0)
アウトルックってれれれめーらでは
Re: (スコア:0)
その昔、「Re:」「RE:」「Ｒｅ：」「ＲＥ：」「返：」などが混ざってカオスになってたもんだ。
Re: (スコア:0)
相手も君のレベルに合わせてくれてるんだろうね。
Re: (スコア:0)
ありがたいことです
Re: (スコア:0)
# ZIP添付でPPAPは未だに絶えていません。つか、自動システム化されてるみたいw
# あろうことかzipだとシステムではねられるから7zで送れという相手もいたw
この方々も会社のシステムにあわせてるだけなんじゃ？
同じように「反抗しても仕方なし」と思ってやってると思います。