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以下の4行は単なるsed s/デスマ/戦時/g 。
>「戦時経験で普通にメンタル壊した人いっぱいいるんだぞ」>「戦時経験を経て得られる学びは学びがないということ」>「生存バイアスの垂れ流し」>「美化するな」
「戦時経験で普通にメンタル壊した人」もいっぱいいたし、戦時経験は「生存バイアス」だし、一方で戦時経験を話すことは「美化」ではないし、そして……あれ?
そもそも「○○経て得られる学びは学びがないということ」って日本語が変でない?
戦争もデスマもそれに陥った時点で失敗で(戦争はやり方によっては収支がプラスになるけど、時節柄失敗しかない)、 渦中にいた経験が役に立つことはなく、それに至る経緯と回避策を考える方が価値があるかと
たぶんその「役に立つ」は「得になる」の間違いかなと思います。PTSDの研究とか進むじゃないですか。
第2次世界大戦後のアメリカの大統領の多くが従軍経験者だったことを考えると、戦争から学べる国もあるのでは?
従軍経験者と戦場経験者は一緒ではないのだろう。
従軍経験者 ⊃ 戦場経験者
日本だって中曽根康弘総理大臣は海軍主計少佐で従軍経験あり、内地(呉)勤務なので戦場経験なしだな。
(#4308198) の「時節柄」は「戦争経験が語られる終戦記念日付近」だったんだが、
>(戦争はやり方によっては収支がプラスになるけど、時節柄失敗しかない)
この「時節柄」が別の意味でないかい?
あと、戦争経験が全く意味をもたない?「何と言っても戦争はだめだ。戦時経験のお爺さんおばあさんから経験を聞こう」の派閥からも、「戦争は外交的○○だ、戦争経験から訓示を得よう」の派閥からも、「何言ってんだ、それ」って言われるのではないかな?
#「戦争はだめだ」の派閥が「戦時経験聞いてもむだだ」とかいう、戦後世代を切り捨てるラディカルな言い方するんならあなたの意見は分かる##まあ時代的に「聞く人がいない」って移行しているのは承知するが、だからといって「聞くまでもない」みたいのはどうなの
戦争中に飢えた経験から、飢えた人に食べ物を与えることが絶対的な正義という考えるようになり、その考えから生まれたのがアンパンマンと、やなせたかしさんが言ってた
勝ち戦なら別にいいんじゃね。
勝ち組でも自分がやりたくない働き方の事例を見ただけで叩き始めるからねこいつらはさ
震災経験やいじめられた経験についても同様に言えそう。自殺しようと思い行動に移したけど、あと一歩のところで思いとどまったという話をしようとしたのに叩かれたり。
> そもそも「○○経て得られる学びは学びがないということ」って日本語が変でない?
無知の知(それを知らないということを知っている)とかさ、そういう表現が変だと?
# あと全角スペース使うとcommand not foundになるぞ
戦時経験談に置き換えればお前の言うことは違う、というのもちょっとどうなの、とも思うし、
日本語は妙かもしれないが、「(個人レベルの話では)俺はデスマを経て何か学んだかっていわれると、そんなことは無かったよ。降ってきた事象だったし避けられなかったし、どうすりゃいいんだよ」みたいなことを言いたかったんじゃね?
そこで人類はより賢くなりましたとさ、とか言われても、みたいな
GHQ主導による日本国憲法制定過程は準戦時デスマだった。それなりに修羅場を潜り抜けた軍人達によるやりがい詐欺だったので精神はもった。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
時節柄、戦時経験談に読み替えると、ですま経験談は読み聞かせありなのでは (スコア:0)
以下の4行は単なるsed s/デスマ/戦時/g 。
>「戦時経験で普通にメンタル壊した人いっぱいいるんだぞ」
>「戦時経験を経て得られる学びは学びがないということ」
>「生存バイアスの垂れ流し」
>「美化するな」
「戦時経験で普通にメンタル壊した人」もいっぱいいたし、戦時経験は「生存バイアス」だし、一方で戦時経験を話すことは「美化」ではないし、そして……あれ?
そもそも「○○経て得られる学びは学びがないということ」って日本語が変でない?
Re: (スコア:0)
戦争もデスマもそれに陥った時点で失敗で(戦争はやり方によっては収支がプラスになるけど、時節柄失敗しかない)、 渦中にいた経験が役に立つことはなく、それに至る経緯と回避策を考える方が価値があるかと
Re: 時節柄、戦時経験談に読み替えると、ですま経験談は読み聞かせありなのでは (スコア:2)
たぶんその「役に立つ」は「得になる」の間違いかなと思います。PTSDの研究とか進むじゃないですか。
Re: (スコア:0)
第2次世界大戦後のアメリカの大統領の多くが従軍経験者だったことを考えると、戦争から学べる国もあるのでは?
Re: (スコア:0)
従軍経験者と戦場経験者は一緒ではないのだろう。
従軍経験者 ⊃ 戦場経験者
Re: (スコア:0)
日本だって中曽根康弘総理大臣は海軍主計少佐で従軍経験あり、内地(呉)勤務なので戦場経験なしだな。
Re: (スコア:0)
(#4308198) の「時節柄」は「戦争経験が語られる終戦記念日付近」だったんだが、
>(戦争はやり方によっては収支がプラスになるけど、時節柄失敗しかない)
この「時節柄」が別の意味でないかい?
あと、戦争経験が全く意味をもたない?
「何と言っても戦争はだめだ。戦時経験のお爺さんおばあさんから経験を聞こう」の派閥からも、
「戦争は外交的○○だ、戦争経験から訓示を得よう」の派閥からも、
「何言ってんだ、それ」って言われるのではないかな?
#「戦争はだめだ」の派閥が「戦時経験聞いてもむだだ」とかいう、戦後世代を切り捨てるラディカルな言い方するんならあなたの意見は分かる
##まあ時代的に「聞く人がいない」って移行しているのは承知するが、だからといって「聞くまでもない」みたいのはどうなの
Re: (スコア:0)
戦争中に飢えた経験から、飢えた人に食べ物を与えることが絶対的な正義という考えるようになり、
その考えから生まれたのがアンパンマンと、やなせたかしさんが言ってた
Re: (スコア:0)
勝ち戦なら別にいいんじゃね。
Re: (スコア:0)
勝ち組でも自分がやりたくない働き方の事例を見ただけで叩き始めるからねこいつらはさ
Re: (スコア:0)
震災経験やいじめられた経験についても同様に言えそう。
自殺しようと思い行動に移したけど、あと一歩のところで思いとどまった
という話をしようとしたのに叩かれたり。
Re: (スコア:0)
> そもそも「○○経て得られる学びは学びがないということ」って日本語が変でない?
無知の知(それを知らないということを知っている)とかさ、そういう表現が変だと?
# あと全角スペース使うとcommand not foundになるぞ
Re: (スコア:0)
戦時経験談に置き換えればお前の言うことは違う、というのもちょっとどうなの、とも思うし、
日本語は妙かもしれないが、「(個人レベルの話では)俺はデスマを経て何か学んだかっていわれると、そんなことは無かったよ。降ってきた事象だったし避けられなかったし、どうすりゃいいんだよ」
みたいなことを言いたかったんじゃね?
そこで人類はより賢くなりましたとさ、とか言われても、みたいな
Re: (スコア:0)
GHQ主導による日本国憲法制定過程は準戦時デスマだった。
それなりに修羅場を潜り抜けた軍人達によるやりがい詐欺だったので精神はもった。