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デスマで炎上っていうけど、どの程度の過労状態がデスマって言えるんだろう。最近は定時で帰れないだけでブラック企業認定されるくらいに敷居が下がりまくっているような気がしてならない。
個人的には、ゴールがどんどん延長または変更さる状態で３ヶ月以上の過労状態が続いたらデスマだと思ってる。
労働時間だけかな闘うプログラマーには心惹かれるみずほ銀行は心躍らない自社製品かどうかも大きいような気がする
労働時間は必須条件ですねさらに仕様が二転三転したり実質不可能な要求をされたり等の理不尽要素も当たり前に入っているというか何週間も会社泊まり込みになったりするほど労働時間がふえる原因がそこなわけですが長時間労働の上に何度も仕事を無駄にされるのが典型的デスマってイメージ
理不尽なクライアント＋安請け合いの営業とそれを放置する社内体制が現場にデスマを生む
「敷居が下がる」とおなじように用法は変わっていくんだね
デスマで炎上っていうけど、どの程度の過労状態がデスマって言えるんだろう。
過労だけとは限らんよデスマ製造機と化す営業による無限ちゃぶ台返しとか思いつきのおえらいさんとかたとえ定時で上がれるとしてもの賽の河原なら心が折れるそういうところはハラスメントとセットがお約束だし
# 人生見限るよりも会社を見限ろう
仕事外でのストレスがまったく挙げられてないな。家や家族の問題も全部会社のせいにして賠償金請求する遺族もいるしね。
まったく関係ない話ですね。デスマについて語られると困るから話題逸らしですか？
無限ちゃぶ台返しとか、思いつきの仕様変更とか、賽の河原状態で変更されまくりとか要はゴールが変わるって要素は確かに精神的に辛いけど、納期が無いならTry&errorの範疇じゃないの？ボトムアップというか最近流行りのプロトタイピング的な開発ならよくある事
結果から言えば・自動車の居眠りや飲酒運転で死亡事故を含む重大事故を起こす・職務継続不能な肉体や精神へのダメージ（戦線離脱、再起可能）・肉体や精神に回復不能な障害が残る（再起不能）・肉体が死亡診断される
状態でいえば・ゴールや方針が無い、ふわふわな手探り状態での長時間労働・ゴールや方針は明確だが、スケジュールが非現実的なため長時間労働・プロジェクト以外にも様々な業務が割り当てられているため長時間労働
・・・。プロジェクトのデスマ化と個人の過重労働問題とを整理して考えないと、語弊が出てきますね。
>最近は定時
書名がそのものずばり「デスマーチ」エドワード・ヨードン先生による定義を要約すると第１章 はじめに デスマーチの定義を要約すると・典型的なデスマーチ・プロジェクトでは、一日１４時間、しかも週に６日も仕事に負われる。・プロジェクトのリスク分析の結果、失敗する確率が５０％を超えるもの。・始まった瞬間に失敗することが分かっているもの。
>>正気のプログラマが、なぜデスマーチ・プロジェクトに参加するのでしょう求人広告にはっきり書いてないためです。「勤務時間は驚異的に長いが、基本給以外は支給しない」なんて誰も書きません。
米国も変わらんようです。（Ｔ＿Ｔ）
「敷居が下がる」。戦争とか暗殺が消し飛ぶぐらいの謎な言葉
しきい値 [wikipedia.org]と間違えた？
じゃあ[ハードルが下がる]ならいいかな？
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward
デスマの定義 (スコア:1)
デスマで炎上っていうけど、どの程度の過労状態がデスマって言えるんだろう。
最近は定時で帰れないだけでブラック企業認定されるくらいに敷居が下がりまくっているような気がしてならない。
個人的には、ゴールがどんどん延長または変更さる状態で３ヶ月以上の過労状態が続いたらデスマだと思ってる。
Re: (スコア:0)
労働時間だけかな
闘うプログラマーには心惹かれる
みずほ銀行は心躍らない
自社製品かどうかも大きいような気がする
Re: (スコア:0)
労働時間は必須条件ですね
さらに仕様が二転三転したり実質不可能な要求をされたり等の理不尽要素も当たり前に入っているというか
何週間も会社泊まり込みになったりするほど労働時間がふえる原因がそこなわけですが
長時間労働の上に何度も仕事を無駄にされるのが典型的デスマってイメージ
理不尽なクライアント＋安請け合いの営業とそれを放置する社内体制が
現場にデスマを生む
Re: (スコア:0)
「敷居が下がる」とおなじように用法は変わっていくんだね
Re: (スコア:0)
デスマで炎上っていうけど、どの程度の過労状態がデスマって言えるんだろう。
過労だけとは限らんよ
デスマ製造機と化す営業による無限ちゃぶ台返しとか
思いつきのおえらいさんとか
たとえ定時で上がれるとしてもの賽の河原なら心が折れる
そういうところはハラスメントとセットがお約束だし
# 人生見限るよりも会社を見限ろう
Re: (スコア:0)
仕事外でのストレスがまったく挙げられてないな。家や家族の問題も全部会社のせいにして賠償金請求する遺族もいるしね。
Re: (スコア:0)
まったく関係ない話ですね。
デスマについて語られると困るから話題逸らしですか？
Re: (スコア:0)
無限ちゃぶ台返しとか、思いつきの仕様変更とか、賽の河原状態で変更されまくりとか
要はゴールが変わるって要素は確かに精神的に辛いけど、納期が無いならTry&errorの範疇じゃないの？
ボトムアップというか最近流行りのプロトタイピング的な開発ならよくある事
Re: (スコア:0)
結果から言えば
・自動車の居眠りや飲酒運転で死亡事故を含む重大事故を起こす
・職務継続不能な肉体や精神へのダメージ（戦線離脱、再起可能）
・肉体や精神に回復不能な障害が残る（再起不能）
・肉体が死亡診断される
状態でいえば
・ゴールや方針が無い、ふわふわな手探り状態での長時間労働
・ゴールや方針は明確だが、スケジュールが非現実的なため長時間労働
・プロジェクト以外にも様々な業務が割り当てられているため長時間労働
・・・。プロジェクトのデスマ化と個人の過重労働問題とを整理して考えないと、語弊が出てきますね。
>最近は定時
Re: (スコア:0)
書名がそのものずばり「デスマーチ」エドワード・ヨードン先生による定義を要約すると
第１章 はじめに デスマーチの定義を要約すると
・典型的なデスマーチ・プロジェクトでは、一日１４時間、しかも週に６日も仕事に負われる。
・プロジェクトのリスク分析の結果、失敗する確率が５０％を超えるもの。
・始まった瞬間に失敗することが分かっているもの。
>>正気のプログラマが、なぜデスマーチ・プロジェクトに参加するのでしょう
求人広告にはっきり書いてないためです。「勤務時間は驚異的に長いが、基本給以外は支給しない」なんて誰も書きません。
米国も変わらんようです。（Ｔ＿Ｔ）
Re: (スコア:0)
「敷居が下がる」。戦争とか暗殺が消し飛ぶぐらいの謎な言葉
Re:デスマの定義 (スコア:1)
しきい値 [wikipedia.org]と間違えた？
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
じゃあ[ハードルが下がる]ならいいかな？