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「ウクライナを援護してロシアを封殺する」という以外の言論を徹底的に叩く風潮がある。ファシズムに似た思想が感じられて、とても怖い。いろいろな意見があって、忌憚なく議論できるほうがいいじゃない。
マスクの発言も、どうみてもロシア擁護じゃないと思うんだけどな。ゼレンスキーも含めて、慎重論や弱気な分析まですぐロシア支持みたいな感じで批判する風潮は、ちょっとどうかと思う。マスクなんて現在進行形でめっちゃウクライナ援助してる人なのに、弱気な分析しただけで叩かれるのは行き過ぎに感じるわ。
# それに、マスクは人類が核戦争で滅亡しないよう火星移住とかやってるのに、その傍らで核戦争の危険を冒しても勝利みたいなノリされるのはそりゃ嫌だろう。
やっぱ、ロシアが侵略した事実とか、ウクライナの主権とかを承知しない人ってのが居るんだろうねそこを認めないと、ロシアに領土を割譲しても損はないのでは? みたいな意味不明の発言が出てきちゃうそもそもソ連時代もウクライナは独立国(ソ連は「共和国連合」なので国が加盟して出来ている)なんだけどね
それよりも、戦争を善悪でしか考えられない人とか、主権を神聖不可侵みたいに捉えちゃってる人が多いのが原因じゃない?あいつは悪いだから一ミリも譲ってはならないとか、国境線を変えることは何があっても許されないとか。
実際は、ウクライナにはウクライナの言い分が、ロシアにはロシアの言い分があり、双方の国民はそれぞれ自分が善で相手が悪だと思っている。国境線も、実際には今の国境線はソ連時代に独立国同士で「友好の証」に変えたものだし、冷戦後もコソボとかで変わった例がある。
我々は今の西側の一員だから、今の西側の主張が絶対善でロシアの善は論外と感じるだけで、世界は全員が今の西側の一員ではない。
つまり、頭が中世の人がいて、拳で分からせるしかないってことでしょ?いいけどさ、それじゃモスクワまで止まらない一方的な絶滅戦争にしかならないよ?
べつに我々が西側の一員だからロシアが悪だと思っているわけではないぞ。
仮にウクライナがベラルーシに、アメリカがキューバに武力侵攻すれば反対するだろう。
あえて言えば、我々は国連の加盟国の一員だから、国境線を変えたければ国連の手続きを経て承認を受けろと。
でもアメリカと連合国軍がシリアの油田地帯に国連決議も無しに駐屯してるのには反対してないじゃん目に見える範囲で悪としやすいものを叩いてるだけでしょ?
もしくは単なるダブルスタンダード
ソ連崩壊からの独立国家なんで、ロシアにとって外国なのはその時から変わってない。その外国の政権が代わって連続性があろうとなかろうと、主権国家の国土や国民に手を出すのは筋が通らない。ドネツクやルガンシクで内紛があろうが、主権はウクライナにありロシアとロシアの立場は関係ない。ロシアが外国の主権を尊重する義務はないとするスタンスは勝手だが、じゃぁ他の国もその姿勢を認める必要もない。
その2カ国(仮)はいまだ内紛の当事者であって、主権はウクライナ。ロシアは外国で無関係。国際的には彼らの主権は認められていない。
一貫してウクライナを虚な存在として捉えているようだけど、そうなら日本は大使館を置いたりしない。各国もそうだろう。主権はウクライナにあり、国内の紛争に外国であるロシアが介入した。ここは動かない。先の2地域に加えクリミアまで持ち出してきたか。どんだけー。
大統領が逃亡しただけで憲法停止されることもなく後継者が選挙で選ばれてるのでクーデターじゃないし。 無能な大統領がクビにされただけという単なる政変。
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人生unstable -- あるハッカー
ウクライナ関連は怖い (スコア:0)
「ウクライナを援護してロシアを封殺する」という以外の言論を徹底的に叩く風潮がある。
ファシズムに似た思想が感じられて、とても怖い。
いろいろな意見があって、忌憚なく議論できるほうがいいじゃない。
Re: (スコア:0)
マスクの発言も、どうみてもロシア擁護じゃないと思うんだけどな。
ゼレンスキーも含めて、慎重論や弱気な分析まですぐロシア支持みたいな感じで批判する風潮は、ちょっとどうかと思う。
マスクなんて現在進行形でめっちゃウクライナ援助してる人なのに、弱気な分析しただけで叩かれるのは行き過ぎに感じるわ。
# それに、マスクは人類が核戦争で滅亡しないよう火星移住とかやってるのに、その傍らで核戦争の危険を冒しても勝利みたいなノリされるのはそりゃ嫌だろう。
Re:ウクライナ関連は怖い (スコア:0)
やっぱ、ロシアが侵略した事実とか、ウクライナの主権とかを承知しない人ってのが居るんだろうね
そこを認めないと、ロシアに領土を割譲しても損はないのでは? みたいな意味不明の発言が出てきちゃう
そもそもソ連時代もウクライナは独立国(ソ連は「共和国連合」なので国が加盟して出来ている)なんだけどね
Re: (スコア:0)
それよりも、戦争を善悪でしか考えられない人とか、主権を神聖不可侵みたいに捉えちゃってる人が多いのが原因じゃない?
あいつは悪いだから一ミリも譲ってはならないとか、国境線を変えることは何があっても許されないとか。
実際は、ウクライナにはウクライナの言い分が、ロシアにはロシアの言い分があり、双方の国民はそれぞれ自分が善で相手が悪だと思っている。
国境線も、実際には今の国境線はソ連時代に独立国同士で「友好の証」に変えたものだし、冷戦後もコソボとかで変わった例がある。
我々は今の西側の一員だから、今の西側の主張が絶対善でロシアの善は論外と感じるだけで、世界は全員が今の西側の一員ではない。
Re: (スコア:0)
つまり、頭が中世の人がいて、拳で分からせるしかないってことでしょ?
いいけどさ、それじゃモスクワまで止まらない一方的な絶滅戦争にしかならないよ?
Re: (スコア:0)
べつに我々が西側の一員だからロシアが悪だと思っているわけではないぞ。
仮にウクライナがベラルーシに、アメリカがキューバに武力侵攻すれば反対するだろう。
あえて言えば、我々は国連の加盟国の一員だから、国境線を変えたければ国連の手続きを経て承認を受けろと。
Re: (スコア:0)
でもアメリカと連合国軍がシリアの油田地帯に国連決議も無しに駐屯してるのには反対してないじゃん
目に見える範囲で悪としやすいものを叩いてるだけでしょ?
もしくは単なるダブルスタンダード
Re: (スコア:0)
ソ連崩壊からの独立国家なんで、ロシアにとって外国なのはその時から変わってない。
その外国の政権が代わって連続性があろうとなかろうと、主権国家の国土や国民に手を出すのは筋が通らない。
ドネツクやルガンシクで内紛があろうが、主権はウクライナにありロシアとロシアの立場は関係ない。
ロシアが外国の主権を尊重する義務はないとするスタンスは勝手だが、じゃぁ他の国もその姿勢を認める必要もない。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
その2カ国(仮)はいまだ内紛の当事者であって、主権はウクライナ。ロシアは外国で無関係。
国際的には彼らの主権は認められていない。
Re: (スコア:0)
3カ国(+クリミア共和国)は旧ウクライナから分裂してできた国
ロシアにとって新ウクライナはブタペスト合意の当事者ではないし、ドネツクとルガンスクには国家承認を与えている
Re: (スコア:0)
一貫してウクライナを虚な存在として捉えているようだけど、そうなら日本は大使館を置いたりしない。各国もそうだろう。
主権はウクライナにあり、国内の紛争に外国であるロシアが介入した。ここは動かない。
先の2地域に加えクリミアまで持ち出してきたか。
どんだけー。
Re: (スコア:0)
大統領が逃亡しただけで憲法停止されることもなく後継者が選挙で選ばれてるのでクーデターじゃないし。
無能な大統領がクビにされただけという単なる政変。