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デジタル庁自体が設備を導入してシステムを構築し、運営するんじゃないの? そのためのデジタル庁だと思うが、どうなの? # 外に出すなら総務省なりが主管でやってもいいような気がする。
それならクラウドである必要がないのでは...
そのクラウドとやらの定義がなんなのかわかりませんが、その定義に拘る意味なんてあるの?そしてその意味は、日本経済を回すことよりも優先すべきことなの?
国内に金落としたいなら国産クラウドより生ぽの方がいい
両方落とせばいいじゃん。金利上げればいいじゃん。金刷ればいいじゃん。
税金下げた方がしょうひがのびるよ。 特に貧乏人の税金下げるといいよ。
片方じゃなくて両方やればいいじゃない。クラウドもやるし、オンプレもやる。そのうちクラウドは外に出して、オンプレはデジタル庁自体がシステムを構築すれば良い、というかそうしている。
クラウドである必然性は。 # まあ、単純に私が内容を理解してないだけなのかもしれないが。
on-premise形式のcloudを作れと申すか
AWSだってAmazon内のオンプレだよ。どこかに実体があって、誰かが物理サーバーを運用している。どこで誰がやるという違いでしかない。
仰る通りではあるんだけど、買ってきて作れるもんじゃないのよね。クラウドって。サーバ並べてvSphere入れれば、形だけのものは作れるけど、形だけでしかない。
結局、IT業ってサービス業なので重要なのはサービス提供のノウハウ。優れたシステムを作れても安定稼働のノウハウは一朝一夕には付かないし、それも含めて技術力なのよな。
素直に「今は実力がありません」と認めて技術者も技術力も地道に育て上げていくしかないのが現実か。やっても無駄的な声は出そうだが、それ言っちゃマジに何も変わらん。何故そういう前例ばかりだったのか突き詰めて改善を図っていくことが重要なんだが、さて。
国内事業者が育つことは待てるけど、システム障害とかセキュリティ面の攻撃は待ってくれないから。ここで基準を下げて国内事業者を入れるというのは国益にならないと思う。(さくらインターネットの方もそうおっしゃっていた)
いうてAWSだって大して安定してないだろ。障害で止まる話も珍しくない。
障害でサービスが止まるのは利用者の問題。クラウドだろうがオンプレだろうが障害は当然起こる。障害が起きても問題ない構成にしていない利用者が悪い。
AWSほどの規模でシステムを構築・運用してて、ユーザが観測できる障害の発生頻度って驚異的に少ないと思うんだが。実際にAWS使ってあれこれやっての感想。
インフラの選定段階での話なんだが。どれだけ止まっても複数インフラを跨って冗長性を確保する話なら、インフラの信頼性はさして重要でないということに。
まあその程度の理解ならこのぎろんにはいらないほうがいいよ
「この議論に 入らないほうがいいよ」では。ぎなた読みってやつですね。
ところで、Amazon, Google, Microsoft はじめ、大手クラウドベンダは大体大陸の会社なんですよね。島国のクラウドベンダで有名なところってあるのかな。
アメリカ合衆国は世界最大の島国です。
このぎろんにはいらないほうがいいよ↓×この議論には、要らない方が良いよ○この議論に、入らない方が良いよ。
わざわざ日本語での議論に参加してくれるのだから、くみ取ってあげるべき。(違う)
あーいえば上祐
ガバメントクラウドというぐらいだから行政サービスに使うんですよね。とうぜんそこでは国民個人の情報も扱われると思うんだけど、それを民間の、それも海外の企業のサービスに依存する事に対する懸念ってのはでないのかな。
そんなアメリカの行政ですらサービスに民間のAWSつかってるのに日本では行政が独自に構築運営すべしとかそんなご無体な数あるΣプロジェクトの後追いの一つにしかならんよそれ
アメリカはAmazonが米企業だからいいんだよ。
そして米国にはNSAという情報機関がある。
NTTD、NEC、F、電通、FIXERとかより米企業のほうがいいよね。
脱Windows脱iOS脱Android脱AMD64.
既に健康保険とか国民年金のシステムなどがAWSベースで構築されていますよ。住民基本台帳ネットワークシステムなんかは国内ベンダーが構築していて、クライアントはWindowsベースだったりする。文科省の基幹システムは、AzureとMicrosoft 365で構築されている。既存のシステムが既にそういったもので構築されているのです。
既に健康保険とか国民年金のシステムなどがAWSベースで構築されていたりしますので、基本的にはただ追認しただけの結果になっています。
ただ追認するのがお仕事なら、デジタル庁なんていらないのではとも思ってしまう。 デジタル庁のこの辺のお仕事って、扱う情報の内容に応じて、どこまでなら海外の企業(実質はアメリカ企業一択かな)に委託できる、ここまでなら国内企業、これ以上は行政が管理するかみたいな基準を決めて、現状それに応じてなければ変える動きをする事なんじゃあないかな。 設備に関しては、別コメで部品やOSレベルでの極端な話をしている人がいるけど、もちろんそういったも
> ただ追認するのがお仕事なら、デジタル庁なんていらないのではとも思ってしまう
そんなことはない。ただ追認してるのすらわからない。そんなおぽんちんを納得させるためのデジタル庁なら十分な意味がある。 はーあほらし。
追認じゃないよ。各省庁が勝手に使ってるクラウドは解約させてデジタル庁が契約したテナントに移行させることに意義があるんだよ。
じゃないと構築業者を儲けさせることができないじゃんw
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こういうものって (スコア:0)
デジタル庁自体が設備を導入してシステムを構築し、運営するんじゃないの?
そのためのデジタル庁だと思うが、どうなの?
# 外に出すなら総務省なりが主管でやってもいいような気がする。
Re: (スコア:0)
それならクラウドである必要がないのでは...
Re: (スコア:0)
そのクラウドとやらの定義がなんなのかわかりませんが、その定義に拘る意味なんてあるの?
そしてその意味は、日本経済を回すことよりも優先すべきことなの?
Re: (スコア:0)
国内に金落としたいなら国産クラウドより生ぽの方がいい
Re: (スコア:0)
両方落とせばいいじゃん。
金利上げればいいじゃん。
金刷ればいいじゃん。
Re: (スコア:0)
税金下げた方がしょうひがのびるよ。 特に貧乏人の税金下げるといいよ。
Re: (スコア:0)
片方じゃなくて両方やればいいじゃない。
クラウドもやるし、オンプレもやる。
そのうちクラウドは外に出して、オンプレはデジタル庁自体がシステムを構築すれば良い、というかそうしている。
Re: (スコア:0)
クラウドである必然性は。
# まあ、単純に私が内容を理解してないだけなのかもしれないが。
Re: (スコア:0)
on-premise形式のcloudを作れと申すか
Re: (スコア:0)
AWSだってAmazon内のオンプレだよ。
どこかに実体があって、誰かが物理サーバーを運用している。
どこで誰がやるという違いでしかない。
Re: (スコア:0)
仰る通りではあるんだけど、
買ってきて作れるもんじゃないのよね。クラウドって。
サーバ並べてvSphere入れれば、形だけのものは作れるけど、形だけでしかない。
Re: (スコア:0)
結局、IT業ってサービス業なので重要なのはサービス提供のノウハウ。
優れたシステムを作れても安定稼働のノウハウは一朝一夕には付かないし、それも含めて技術力なのよな。
素直に「今は実力がありません」と認めて技術者も技術力も地道に育て上げていくしかないのが現実か。
やっても無駄的な声は出そうだが、それ言っちゃマジに何も変わらん。
何故そういう前例ばかりだったのか突き詰めて改善を図っていくことが重要なんだが、さて。
Re:こういうものって (スコア:2)
国内事業者が育つことは待てるけど、システム障害とかセキュリティ面の攻撃は待ってくれないから。
ここで基準を下げて国内事業者を入れるというのは国益にならないと思う。
(さくらインターネットの方もそうおっしゃっていた)
Re: (スコア:0)
いうてAWSだって大して安定してないだろ。
障害で止まる話も珍しくない。
Re: (スコア:0)
障害でサービスが止まるのは利用者の問題。
クラウドだろうがオンプレだろうが障害は当然起こる。
障害が起きても問題ない構成にしていない利用者が悪い。
Re: (スコア:0)
AWSほどの規模でシステムを構築・運用してて、ユーザが観測できる障害の発生頻度って驚異的に少ないと思うんだが。
実際にAWS使ってあれこれやっての感想。
Re: (スコア:0)
インフラの選定段階での話なんだが。
どれだけ止まっても複数インフラを跨って冗長性を確保する話なら、インフラの信頼性はさして重要でないということに。
Re: (スコア:0)
まあその程度の理解ならこのぎろんにはいらないほうがいいよ
Re: Re:こういうものって (スコア:1)
「この議論に 入らないほうがいいよ」では。
ぎなた読みってやつですね。
ところで、Amazon, Google, Microsoft はじめ、大手クラウドベンダは大体大陸の会社なんですよね。
島国のクラウドベンダで有名なところってあるのかな。
Re: (スコア:0)
アメリカ合衆国は世界最大の島国です。
Re: (スコア:0)
このぎろんにはいらないほうがいいよ
↓
×この議論には、要らない方が良いよ
○この議論に、入らない方が良いよ。
わざわざ日本語での議論に参加してくれるのだから、くみ取ってあげるべき。(違う)
Re: (スコア:0)
あーいえば上祐
Re: (スコア:0)
ガバメントクラウドというぐらいだから行政サービスに使うんですよね。とうぜんそこでは国民個人の情報も扱われると思うんだけど、それを民間の、それも海外の企業のサービスに依存する事に対する懸念ってのはでないのかな。
Re: (スコア:0)
そんなアメリカの行政ですらサービスに民間のAWSつかってるのに日本では行政が独自に構築運営すべしとかそんなご無体な
数あるΣプロジェクトの後追いの一つにしかならんよそれ
Re: (スコア:0)
アメリカはAmazonが米企業だからいいんだよ。
Re: (スコア:0)
そして米国にはNSAという情報機関がある。
Re: (スコア:0)
NTTD、NEC、F、電通、FIXERとかより米企業のほうがいいよね。
Re: (スコア:0)
脱Windows脱iOS脱Android脱AMD64.
Re: (スコア:0)
既に健康保険とか国民年金のシステムなどがAWSベースで構築されていますよ。
住民基本台帳ネットワークシステムなんかは国内ベンダーが構築していて、クライアントはWindowsベースだったりする。
文科省の基幹システムは、AzureとMicrosoft 365で構築されている。
既存のシステムが既にそういったもので構築されているのです。
Re: (スコア:0)
既に健康保険とか国民年金のシステムなどがAWSベースで構築されていたりしますので、基本的にはただ追認しただけの結果になっています。
Re: (スコア:0)
ただ追認するのがお仕事なら、デジタル庁なんていらないのではとも思ってしまう。
デジタル庁のこの辺のお仕事って、扱う情報の内容に応じて、どこまでなら海外の企業(実質はアメリカ企業一択かな)に委託できる、ここまでなら国内企業、これ以上は行政が管理するかみたいな基準を決めて、現状それに応じてなければ変える動きをする事なんじゃあないかな。
設備に関しては、別コメで部品やOSレベルでの極端な話をしている人がいるけど、もちろんそういったも
Re: (スコア:0)
> ただ追認するのがお仕事なら、デジタル庁なんていらないのではとも思ってしまう
そんなことはない。ただ追認してるのすらわからない。そんなおぽんちんを納得させるためのデジタル庁なら十分な意味がある。 はーあほらし。
Re: (スコア:0)
追認じゃないよ。各省庁が勝手に使ってるクラウドは解約させてデジタル庁が契約したテナントに移行させることに意義があるんだよ。
じゃないと構築業者を儲けさせることができないじゃんw