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「安全のため」と称して厳しすぎる内規にしたせいで、実運用で不都合が生じた。内規の再設定なんてイメージ悪すぎて絶対不可能。で、「蒸しパン」という一回だけ使えるカードが誕生してしまった。そんな話か?
酒気帯びかどうかは違反かどうかの分かれ目だからね。そして、他人を乗せてない場合も含めた基準だからね。0.07mgはたいして厳しくないよ。 酒気帯びで捕まるレベルだと、かなり息臭いよ。○○を食べると検査で引っかかるというのは業界人なら大抵知ってる今に始まったことではない。「蒸しパン」は今生まれたわけじゃなく、ちょっと呼ばれただけ。
ちょっと呼ばれて謹慎
関係有るのかどうかわからないけど。
歯医者さんで口腔洗浄液(液状歯磨き)を使う時は、アルコールが入ってないものをおすすめしますと言われてたのを思い出した。
3回と書いてあるが時間を空けたかどうかまでは書いてないからどう見てもは言い過ぎ
1リットルあたり0.11ミリグラムのアルコールが検出されたので15分かけて2回検査して、0.11、0.081と基準の0.07を超えたそうだ。https://www.asahi.com/articles/ASQC23SPMQC2OXIE00C.html [asahi.com]
ちなみに「朝食がまだだったので出勤15分前にパンを食べた」と運転手は説明しているらしい。
# 運転手が嘘をついているかどうかの証明は困難なので、それには触れずに処分したという事案でしょうね
どう考えても嘘ついてるから取り合わずに処分ってだけでしょ。まさかこの運転手の言い訳信じる奴いるの?
>運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた>食品由来の微量アルコールならうがいをして15分とか30分も待てば呼気からは検知されなくなるはずです。
ああ、そういうことですか・・。いくら何でもパンで戒告はかわいそうと思っていたのですが、3回検査しても出たのですね・・。
その間にある「うがいをして」が元記事にはないし、口腔洗浄をせずに3回やっただけなのかも。それなら「冤罪」の疑い十分あるな、と思う。
あと、胃の中でアルコール発酵した事例とかなかったっけまぁそういう状態の奴を弾くのはある意味正しいんだけど。行政なり刑事罰の対象にできないだけで
冤罪ではないでしょ 別に罪になったわけではないし、会社の規定はあくまで呼気中の話なんだし
「冤罪」と括弧書きになってるのは「別に罪になったわけじゃないんだし」って意味やと思うで
代弁ありがとうございます。会社の処分は行政罰や刑事罰とは異なりますからね。
その日の乗務を差し止めたところまでは妥当性があると思います。戒告が正しいかは、記事に書かれていない情報によるので、なんとも。口腔洗浄について書かれていないけど実施していた、とか当人に「前科」があったなら一気に妥当性が増すでしょう。
>戒告の懲戒処分
と書いてあるね。やりすぎ
検査毎に食べたかもしれない
> 検査毎に食べたかもしれない
勤務中にパン食べるとか、そんな奴はクビですよ
# 食事は休憩時間にするもの
今時客先常駐でも、平然とお菓子やおにぎり食べるぞ。接客商売とかなら無理かもしれんが。
客先常駐も場所次第かとセキュリティとか厳しいところだと飲食はもちろんトイレすら禁止ですよ
そんな当たり前の事書かれても
「もちろんトイレすら禁止」その場所でトイレをするみたいな非常識はともかくトイレを禁止はパワハラで労働基準法違反だぞ。
セキュリティ厳しいところだとそもそも入れませんよね
社会に出たほうがいいよ。。。
そうだな、休憩時間は自由に飲食していいはず。検査に影響あるなら飲食禁止時間は就業時間に含めなければいけないと思うが、まさか就業時間前の飲食を制限してるなんてことはないだろうな。あるんだろうな。むしろ就業時間前の飲食制限してる方が多数派だったり
検査のタイミングが不明なので。そこに休憩や飲食許可などがあるのならば不問ですね。
> 検査毎に食べたかもしれない ほほえみデブかよ。連帯責任で全員腕立て伏せだ!
普通に機器の誤検知かな?って連続でやっただけでしょうタイムスケジュールがある人間にいちいちそんな手続きやってられない
喉からの呼気でなく、歯の間などに残った食べかすに呼気があたりアルコールを含んだ呼気に代わって検知するそうです。
https://twitter.com/tokai_denshi/status/1587302641658658816?ref_src=tw... [twitter.com] >東海電子です。>アルコール検知器は「飲酒」検知器ではないため食品に含まれる微量のアルコール成分でも>口腔内に残存する間は食品のアルコールを正確に検知します
> 食品由来のアルコールが必ず30分で消えるなら、そもそも食べる前にアルコールは消えているさすがにそれは超アクロバット因縁だろw
放置して30分で消えるってことは、作成から30分で消える=食べる前に消えることになるんだよ、アホ。食べたアルコールが消えるのは胃や腸で消化されて別の物質にかわったから消えるんであって、口内に食べかすが残ったままで消化されてなきゃアルコール消えるわけないだろ。
それも含めて30分で消えるようなことを元コメ(https://srad.jp/comment/4354496)は言ってるから、んなわけないだろって事。
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運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:1)
どう見ても二日酔いの言いわけです。本当にありがとうございました。
Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:3)
「安全のため」と称して厳しすぎる内規にしたせいで、実運用で不都合が生じた。
内規の再設定なんてイメージ悪すぎて絶対不可能。
で、「蒸しパン」という一回だけ使えるカードが誕生してしまった。
そんな話か?
Re: (スコア:0)
酒気帯びかどうかは違反かどうかの分かれ目だからね。そして、他人を乗せてない場合も含めた基準だからね。0.07mgはたいして厳しくないよ。 酒気帯びで捕まるレベルだと、かなり息臭いよ。○○を食べると検査で引っかかるというのは業界人なら大抵知ってる今に始まったことではない。「蒸しパン」は今生まれたわけじゃなく、ちょっと呼ばれただけ。
Re: (スコア:0)
ちょっと呼ばれて謹慎
Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:2)
関係有るのかどうかわからないけど。
歯医者さんで口腔洗浄液(液状歯磨き)を使う時は、アルコールが入ってないものをおすすめしますと言われてたのを思い出した。
Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:1)
3回と書いてあるが時間を空けたかどうかまでは書いてないからどう見てもは言い過ぎ
15分かけて2回検査 (スコア:1)
1リットルあたり0.11ミリグラムのアルコールが検出されたので
15分かけて2回検査して、0.11、0.081と基準の0.07を超えたそうだ。
https://www.asahi.com/articles/ASQC23SPMQC2OXIE00C.html [asahi.com]
ちなみに「朝食がまだだったので出勤15分前にパンを食べた」と運転手は説明しているらしい。
# 運転手が嘘をついているかどうかの証明は困難なので、それには触れずに処分したという事案でしょうね
Re: (スコア:0)
どう考えても嘘ついてるから取り合わずに処分ってだけでしょ。
まさかこの運転手の言い訳信じる奴いるの?
Re: (スコア:0)
>運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた
>食品由来の微量アルコールならうがいをして15分とか30分も待てば呼気からは検知されなくなるはずです。
ああ、そういうことですか・・。
いくら何でもパンで戒告はかわいそうと思っていたのですが、3回検査しても出たのですね・・。
Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:1)
その間にある「うがいをして」が元記事にはないし、口腔洗浄をせずに3回やっただけなのかも。
それなら「冤罪」の疑い十分あるな、と思う。
あと、胃の中でアルコール発酵した事例とかなかったっけ
まぁそういう状態の奴を弾くのはある意味正しいんだけど。行政なり刑事罰の対象にできないだけで
Re: (スコア:0)
冤罪ではないでしょ 別に罪になったわけではないし、
会社の規定はあくまで呼気中の話なんだし
Re: (スコア:0)
「冤罪」と括弧書きになってるのは「別に罪になったわけじゃないんだし」って意味やと思うで
Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:1)
代弁ありがとうございます。
会社の処分は行政罰や刑事罰とは異なりますからね。
その日の乗務を差し止めたところまでは妥当性があると思います。
戒告が正しいかは、記事に書かれていない情報によるので、なんとも。
口腔洗浄について書かれていないけど実施していた、とか
当人に「前科」があったなら一気に妥当性が増すでしょう。
Re: (スコア:0)
>戒告の懲戒処分
と書いてあるね。やりすぎ
Re: (スコア:0)
検査毎に食べたかもしれない
Re: Re:運転手は3回検査し、いずれもその基準を超えた (スコア:2)
> 検査毎に食べたかもしれない
勤務中にパン食べるとか、そんな奴はクビですよ
# 食事は休憩時間にするもの
Re: (スコア:0)
今時客先常駐でも、平然とお菓子やおにぎり食べるぞ。
接客商売とかなら無理かもしれんが。
Re: (スコア:0)
客先常駐も場所次第かと
セキュリティとか厳しいところだと飲食はもちろんトイレすら禁止ですよ
Re: (スコア:0)
そんな当たり前の事書かれても
Re: (スコア:0)
「もちろんトイレすら禁止」
その場所でトイレをするみたいな非常識はともかく
トイレを禁止はパワハラで労働基準法違反だぞ。
Re: (スコア:0)
セキュリティ厳しいところだとそもそも入れませんよね
Re: (スコア:0)
社会に出たほうがいいよ。。。
Re: (スコア:0)
そうだな、休憩時間は自由に飲食していいはず。
検査に影響あるなら飲食禁止時間は就業時間に含めなければいけないと思うが、まさか就業時間前の飲食を制限してるなんてことはないだろうな。
あるんだろうな。むしろ就業時間前の飲食制限してる方が多数派だったり
Re: (スコア:0)
検査のタイミングが不明なので。
そこに休憩や飲食許可などがあるのならば不問ですね。
Re: (スコア:0)
> 検査毎に食べたかもしれない
ほほえみデブかよ。連帯責任で全員腕立て伏せだ!
Re: (スコア:0)
普通に機器の誤検知かな?って連続でやっただけでしょう
タイムスケジュールがある人間にいちいちそんな手続きやってられない
Re: (スコア:0)
喉からの呼気でなく、歯の間などに残った食べかすに呼気があたりアルコールを含んだ呼気に代わって検知するそうです。
https://twitter.com/tokai_denshi/status/1587302641658658816?ref_src=tw... [twitter.com]
>東海電子です。
>アルコール検知器は「飲酒」検知器ではないため食品に含まれる微量のアルコール成分でも
>口腔内に残存する間は食品のアルコールを正確に検知します
Re: (スコア:0)
> 食品由来のアルコールが必ず30分で消えるなら、そもそも食べる前にアルコールは消えている
さすがにそれは超アクロバット因縁だろw
Re: (スコア:0)
放置して30分で消えるってことは、作成から30分で消える=食べる前に消えることになるんだよ、アホ。
食べたアルコールが消えるのは胃や腸で消化されて別の物質にかわったから消えるんであって、
口内に食べかすが残ったままで消化されてなきゃアルコール消えるわけないだろ。
それも含めて30分で消えるようなことを元コメ(https://srad.jp/comment/4354496)は言ってるから、んなわけないだろって事。