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屋根裏伝いに他人の部屋に忍び込む常習者かな？それとも、そのハブを悪用するのだろうか？他の部屋のパケットを盗聴とか
いずれにしても資格のないものが共用部の機器を勝手に交換して古いものは勝手に破棄？ネコババ？
完全アウトの犯罪者
マンションの屋根裏は隣の家と繋がってないんじゃないの。 たしか防火とかで繋がってるとNGのはず。
そもそも、共有部とは限らないのに勝手に犯罪者扱いとかそっちの方がヤバくね？ そういう発想出てくる方がヤバいと思うしさ。 資格って何か必要かというと、電気工事士みたいな資格はなんもいらんと思うし。
住人が許されているのは情報コンセントとして出ている所にイーサケーブルを挿すことまで。資格うんぬんは関係なく、そこから先は許可なくいじってはダメ。
そうじゃなくて、コレが専有部分か共有部分かの結論は出てないでしょってことよ。それなのにヤバいとか犯罪者とか言うのはどうなの。
もし専有部分なら、交換可だと思うね。おそらくその場合、共有部分は上流のLANケーブルまで。全体が共有部分なら、管理組合等に連絡して許可得るか、不動産会社等にコレのせいで速度遅いどうにかしろってねじ込む所だろう。
個人的見解だと、共有部分であったとしても、実験的にやってみるのはアリかなーと思う。無論、自分の宅内のみの配線用だと判断してならばだが、状況的にそこは問題無さそうだし。
一般論で言うなら、特に規定がなければ「壁や天井、床の表面より内側」が専有部になる。なので天井外して屋根裏の配線を弄るのはNG。トラブルが起きれば責任を負わされる。管理規約で別途、規定してれば上書き可能だけど、エントランスやアルコーブはともかく、屋根裏を専有部にしてる規約なんざ聞いたことない。
とは言え、他の家の回線速度が落ちるとか、接続が不安定になった、みたいな実害がなければ、訴訟は難しいと思うけどね。被害の立証ができないから。撤去を求めることは可能か。あとは勝手スイッチの電気代ぐらいか？
マンションの専有部は躯体の内側なので、二重天井の化粧板はずした上や、ユニットバスの天井外した上はまだ専有部でしょ。その部分のことじゃないの？
一般論＝国交省の示す標準管理規約https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000... [mlit.go.jp]では、「天井、床及び壁は、躯体部分を除く部分を専有部分とする。」（第7条第2項第1号）とあり、よほどのことが無ければ、一般のマンションの管理規約はこれを踏襲している。なので、＞「壁や天井、床の表面より内側」は、躯体のそれらより内側が専有部分となる。
とは言え、＞天井外して屋根裏の配線を弄るのはNGについては、今どきのマンションならそのとおり。すなわち、躯体の天井の内側の専有部の空間にあるけれど、第７条第３号及び第８条で、インターネット通信設備は、共用部分になる。よって弄るのはNG。
古いマンションは、インターネット通信設備が共用部分として規定されていない古い標準管理規約に基づいて管理規約が制定されていたりする。
うちは築10年ぐらいのタワマンですけど、 各戸に引き込まれたメディアコンバーターまでが共有部で、そこに繋がるハブから先が専有部になってますね。
天井っていっても、躯体の天井と、天井板が別にある場合、区分所有権を持つ分譲マンションなら、天井板から躯体の天井までは専有部分なのでは？
賃貸マンションの場合は知らん
そう天井裏が隣と繋がってて＝防火隔壁が無くて大騒ぎになったのが、レオパレス21。
そうそう。レオパレス以外では繋がってないはずだよ。
不動産屋や管理会社が騒いでも、逆に宅建業法の広告規制にひっかかんじゃね。悪気のない素人のスクミゾーンさんより、むしろ宅建業法にひっかかる業者のほうがツライと思うが。勝手に他人の所有物を開けていじるのは問題だが、事後許可もらっとるのかもしれんし。
天井裏にしては埃がなくてきれいだね。どこかな？ところで、共用部に鍵もかけずにハブを置いてるもんなのかしら？
ユニットバスの天井裏じゃないかな以前にもユニットバスの天井裏に設置してあるの見つけた人居たhttps://hnw.hatenablog.com/entry/2020/09/20/035711 [hatenablog.com]
違う人だけどhttps://sagamigawablog.com/post-6942/ [sagamigawablog.com]
賃貸はユニットバスの天井裏に設置する事が多いみたい部屋の天井に点検口設置するよりユニットバスに元から備え付けられてる点検口使う方が見栄えが良くてスマートだろうし設置場所としては良いんだろうね
分譲マンションでも、ユニットバス上にありましたよ。 隠れた場所に設置するのに、天井裏か玄関下駄箱になってるみたいです。
このタイプの問題は他にもあって、ハブだということです。 建物中のネットワーク機器が丸見えになっています。 それが嫌で、有線ルータに交換したことがあります。 でも、ルーターって、ポートの数が少ないんですよねー。
まともな業者なら各戸でVLANで区切ってACL書くか、プライベートVLANで区切るので、他の部屋のネットワーク接続機器丸見えなんて状況起こらないんだけど、随分とハズレ業者がネットワーク設計しちゃったんだねぇ。
ホテルも一緒で他の部屋の機器(Wi-Fiならインターネット以外)が見えたら設備投資行ってない微妙な物件と思って良い。
事後許可貰ったとしても結果的にセーフになっただけで「無断で許可なく大家の財産を弄った」という行為には擁護の余地はない（とはいえこの程度で犯罪者呼ばわりもどうかと思うが）
ついでに悪意があろうとなかろうと違法行為は違法行為だし、ソースの記事にも不動産屋が広告規制に抵触するようなことは見当たらない私が無恥なだけで「インターネット標準搭載！契約不要！入居してすぐ繋がります！」とアピールしていたら1Gbpsが保証されていなければならないという規制が存在しているのか？
これで器物破損が成立するんかなぁ？
なんで賃貸の話になってるの？これ分譲だと思うんだけど。
たしか、不動産業界の決まりでは128kbps出てれば、ブロードバンド(死語)マンションと名乗れるらしいし。
自分も同じことを思いながら元ブログを読んでた。勝手にやったなら完全にアウトですね。
なんでそんなに順法好きなの？飼い馴らされちゃってるの？
隣の部屋に影響でないことを確認しましたか？
隣の部屋って、上流1ポート、下流2ポートだから自分ちへの引き込みを自分ちの2部屋に分岐してるだけと思うのだけど。何か問題あるのか。
1戸(専有部)毎にハブがあるみたいで、共有部のハブではなさそうだよ
単にこいつが「屋根裏の散歩者」とか好きなんじゃないのこないだテレビでちらりと見たミステリードラマ(たぶん相棒の再放送)でも安普請のマンションの屋根裏の板破って隣の若いねーちゃん殺した話があったし安直なミステリーネタの典型だ
引き渡し時の確認漏れを棚に上げるための必死な論理展開だこと
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
ヤバいヤツ (スコア:-1)
屋根裏伝いに他人の部屋に忍び込む常習者かな？
それとも、そのハブを悪用するのだろうか？
他の部屋のパケットを盗聴とか
いずれにしても資格のないものが共用部の機器を勝手に交換して古いものは勝手に破棄？
ネコババ？
完全アウトの犯罪者
Re: (スコア:0)
マンションの屋根裏は隣の家と繋がってないんじゃないの。
たしか防火とかで繋がってるとNGのはず。
そもそも、共有部とは限らないのに勝手に犯罪者扱いとかそっちの方がヤバくね？
そういう発想出てくる方がヤバいと思うしさ。
資格って何か必要かというと、電気工事士みたいな資格はなんもいらんと思うし。
Re: ヤバいヤツ (スコア:1)
住人が許されているのは情報コンセントとして出ている所にイーサケーブルを挿すことまで。
資格うんぬんは関係なく、そこから先は許可なくいじってはダメ。
Re: (スコア:0)
そうじゃなくて、コレが専有部分か共有部分かの結論は出てないでしょってことよ。
それなのにヤバいとか犯罪者とか言うのはどうなの。
もし専有部分なら、交換可だと思うね。おそらくその場合、共有部分は上流のLANケーブルまで。
全体が共有部分なら、管理組合等に連絡して許可得るか、不動産会社等にコレのせいで速度遅いどうにかしろってねじ込む所だろう。
個人的見解だと、共有部分であったとしても、実験的にやってみるのはアリかなーと思う。
無論、自分の宅内のみの配線用だと判断してならばだが、状況的にそこは問題無さそうだし。
Re: (スコア:0)
一般論で言うなら、特に規定がなければ「壁や天井、床の表面より内側」が専有部になる。
なので天井外して屋根裏の配線を弄るのはNG。トラブルが起きれば責任を負わされる。
管理規約で別途、規定してれば上書き可能だけど、エントランスやアルコーブはともかく、屋根裏を専有部にしてる規約なんざ聞いたことない。
とは言え、他の家の回線速度が落ちるとか、接続が不安定になった、みたいな実害がなければ、訴訟は難しいと思うけどね。
被害の立証ができないから。撤去を求めることは可能か。あとは勝手スイッチの電気代ぐらいか？
Re: ヤバいヤツ (スコア:1)
マンションの専有部は躯体の内側なので、二重天井の化粧板はずした上や、
ユニットバスの天井外した上はまだ専有部でしょ。
その部分のことじゃないの？
Re: ヤバいヤツ (スコア:1)
一般論＝国交省の示す標準管理規約
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk5_000... [mlit.go.jp]
では、
「天井、床及び壁は、躯体部分を除く部分を専有部分とする。」（第7条第2項第1号）とあり、
よほどのことが無ければ、一般のマンションの管理規約はこれを踏襲している。
なので、
＞「壁や天井、床の表面より内側」
は、躯体のそれらより内側が専有部分となる。
Re: ヤバいヤツ (スコア:1)
とは言え、
＞天井外して屋根裏の配線を弄るのはNG
については、今どきのマンションならそのとおり。
すなわち、
躯体の天井の内側の専有部の空間にあるけれど、
第７条第３号及び第８条で、インターネット通信設備は、共用部分になる。
よって弄るのはNG。
古いマンションは、インターネット通信設備が共用部分として規定されていない古い標準管理規約に基づいて管理規約が制定されていたりする。
Re: (スコア:0)
うちは築10年ぐらいのタワマンですけど、 各戸に引き込まれたメディアコンバーターまでが共有部で、そこに繋がるハブから先が専有部になってますね。
Re: (スコア:0)
天井っていっても、躯体の天井と、天井板が別にある場合、
区分所有権を持つ分譲マンションなら、天井板から躯体の天井までは専有部分なのでは？
賃貸マンションの場合は知らん
Re: (スコア:0)
そう天井裏が隣と繋がってて＝防火隔壁が無くて大騒ぎになったのが、レオパレス21。
Re: (スコア:0)
そうそう。
レオパレス以外では繋がってないはずだよ。
Re: (スコア:0)
不動産屋や管理会社が騒いでも、逆に宅建業法の広告規制にひっかかんじゃね。
悪気のない素人のスクミゾーンさんより、むしろ宅建業法にひっかかる業者のほうがツライと思うが。
勝手に他人の所有物を開けていじるのは問題だが、事後許可もらっとるのかもしれんし。
天井裏にしては埃がなくてきれいだね。どこかな？
ところで、共用部に鍵もかけずにハブを置いてるもんなのかしら？
Re: (スコア:0)
ユニットバスの天井裏じゃないかな
以前にもユニットバスの天井裏に設置してあるの見つけた人居た
https://hnw.hatenablog.com/entry/2020/09/20/035711 [hatenablog.com]
違う人だけど
https://sagamigawablog.com/post-6942/ [sagamigawablog.com]
賃貸はユニットバスの天井裏に設置する事が多いみたい
部屋の天井に点検口設置するより
ユニットバスに元から備え付けられてる点検口使う方が
見栄えが良くてスマートだろうし
設置場所としては良いんだろうね
Re: (スコア:0)
分譲マンションでも、ユニットバス上にありましたよ。 隠れた場所に設置するのに、天井裏か玄関下駄箱になってるみたいです。
このタイプの問題は他にもあって、ハブだということです。 建物中のネットワーク機器が丸見えになっています。 それが嫌で、有線ルータに交換したことがあります。 でも、ルーターって、ポートの数が少ないんですよねー。
Re: (スコア:0)
まともな業者なら各戸でVLANで区切ってACL書くか、プライベートVLANで区切るので、他の部屋のネットワーク接続機器丸見えなんて状況起こらないんだけど、
随分とハズレ業者がネットワーク設計しちゃったんだねぇ。
ホテルも一緒で他の部屋の機器(Wi-Fiならインターネット以外)が見えたら設備投資行ってない微妙な物件と思って良い。
Re: (スコア:0)
事後許可貰ったとしても結果的にセーフになっただけで「無断で許可なく大家の財産を弄った」という行為には擁護の余地はない（とはいえこの程度で犯罪者呼ばわりもどうかと思うが）
ついでに悪意があろうとなかろうと違法行為は違法行為だし、ソースの記事にも不動産屋が広告規制に抵触するようなことは見当たらない
私が無恥なだけで「インターネット標準搭載！契約不要！入居してすぐ繋がります！」とアピールしていたら1Gbpsが保証されていなければならないという規制が存在しているのか？
Re: Re:ヤバいヤツ (スコア:1)
これで器物破損が成立するんかなぁ？
Re:ヤバいヤツ (スコア:1)
なんで賃貸の話になってるの？
これ分譲だと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
たしか、不動産業界の決まりでは128kbps出てれば、ブロードバンド(死語)マンションと名乗れるらしいし。
Re: (スコア:0)
自分も同じことを思いながら元ブログを読んでた。
勝手にやったなら完全にアウトですね。
Re: (スコア:0)
なんでそんなに順法好きなの？
飼い馴らされちゃってるの？
Re: (スコア:0)
隣の部屋に影響でないことを確認しましたか？
Re: (スコア:0)
隣の部屋って、上流1ポート、下流2ポートだから自分ちへの引き込みを自分ちの2部屋に分岐してるだけと思うのだけど。
何か問題あるのか。
Re: (スコア:0)
1戸(専有部)毎にハブがあるみたいで、共有部のハブではなさそうだよ
Re: (スコア:0)
単にこいつが「屋根裏の散歩者」とか好きなんじゃないの
こないだテレビでちらりと見たミステリードラマ(たぶん相棒の再放送)でも
安普請のマンションの屋根裏の板破って隣の若いねーちゃん殺した話があったし
安直なミステリーネタの典型だ
Re: (スコア:0)
引き渡し時の確認漏れを棚に上げるための必死な論理展開だこと