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民族名、それも自分達でのない名前を使うって妙じゃねえか。
俺が何か製品を作って名前をつけるとして、モンゴルとか、ゲルマンとかつけるかと考えるとつけない。また、どっかの外国人がある製品に大和とか日本とかつけたら、日本人の俺はなんで勝手にと思う。
Apacheと名前つけた人とそれを擁護する人達は、かなり俺とは違う感覚持ってるんだろうな。
韓国土産の袋にParis Baguette USAと書かれていた。韓国を代表するパン屋だそうな。あと他には…フランスベッド?
シャンメリーは、シャンパンは勝手に使うなと怒られて変えた結果だし、フランス人はなんか厳しそう。フランス書院とか知られたらやばいんじゃね。
日本人以上に日本のオタク文化に堪能なフランス人が、フランス書院やナポレオン文庫を知らないはずがない。文句がついていないところを見ると許容範囲なのかな。
フランス関係の名前多いな。昔の日本人の憧れなんだろうな。ケンとメリーのスカイラインとか、西城秀樹の歌ローラとか昔の憧れって、赤面してしまう。
農作物に関する「原産地統制」は特に厳しいからね、フランスは米国産のワインも名前を変えさせてるし
大阪フォントへの悪口はそこまでだ!
「海外日本食レストラン認証制度」とか「スシ警察」にも繋がる話ですね。文化もですし「日本海」「東海」のような地名問題も似ているのかな。
特定の名称や文化が、特定の民族に結びついていると考えるか、脱民族化しているか、結構難しい問題。
"East China Sea"は問題になっているんだっけ?
中国では「東海」(もしくは「東中国海」)ですね。国際的にはEast China Sea(Dong Hai:東海)併記。
今はあまり問題になっていない気がしますね。台湾が独立したら変わるかもしれませんが・・・。かつては、戦後は「志那」表記を追放する一環で「東中国海」って言っていたけど元に戻ったみたい。
中国が派遣国になって、国際表記が Dong Hai 単独になった揉めそう。
あれなぁ、シャンパンとかパルミジャーノとか有名な食材は産地ぐるみで厳密な認証制度設けてブランド守るのは当たり前なのに、なんで日本がやると叩く奴らが湧いてくるのか不思議
そうやって都合の良い時だけ出羽守になるから叩かれるんじゃね?や、俺は違うよ利益を守るってのはもちろんOKだ他者への寛容さと自分への自省自粛と公正さを自国限定で強要するってだけあとは情緒的な国粋主義の臭いでもした日にゃ即叩くどころか顔面に蹴り入れて頚骨折ってやる程度他国のことなんて詳しく知らんし、わざわざ出かけて行って道徳教育してやる義理も無いし、同じバカやるなら近くに居る人間の方がウザいしな
不思議な人がいれば不思議なことが起こるのは不思議じゃないね
どこからともなく出てきたなら、どっからだしてきた?! と違和感もあるけど、a patch→Apache という元が駄洒落だという話だからそんなもんかと。
データをバッファする売れ筋の製品「バッファ郎」からBuffaloへの社名変更とかと同じノリ。
「世俗を棄てた尼さんでも損をするぐらいのショッピングサイト『尼損』」からの社名変更の時に駄洒落でAmazonとか名乗るようになった、みたいな話を聞いても、まああるかな、とか思わないかな。
それをダジャレだを認めてたら許されてたかも変に小ぎれいに飾り付けた挙句商標権とったから文句も付いたポリコレでもない正当な批判
Java...
nginxに侵略されて切っていれば問題にならなかったのかも(違
ナポリタンスパゲティとかトルコライスとか台湾ラーメンとか名付けた日本人とはかなり違う感覚の持ち主ということですね。日本以外でも七面鳥がturkyとかロシアンルーレットとかいくらでもある
その(日本人的な)感覚はグローバルな世界では敗北主義ではないか?赤玉ポートワインもトルコ風呂も沈んだし・・・
台湾ラーメンは発祥の店が台湾料理だった気がするけど?
日本以外の例も挙げてることはあっさり無視するんですね
> turky
英語がグローバル化するに従ってネガティブな意味を含む Turky(turky) をトルコ政府が忌避。トルコ(国・地域)のことはTurkyではなく Turkiye(Türkiye テュルキエ)と呼ぶように宣言した。
> ロシアンルーレット
もともとロシア将校の戯れが起源。この件でロシア人がロシアって使うなって言ってる?
ターキーの由来の絵をツイッターで見たとき笑った。小泉構文だこれって。
それが悪い物に対する名称に使われるなら怒るのもわかる。トルコ風呂みたいに。でもApache含めてナポリタンスパゲティとかトルコライスとか台湾ラーメンみたいなのに文句言うのはちょっと違う気がする。
その善いか、悪いか(名称を使って良いかどうか)を判断するのは社会の多数派で良いの?って問題じゃないですか。
「これは善いものだから○○(地名・民族・国民名・商標ではない商品名)と名付けて利用しても問題ない」って、余所の人たちが(あるいは内部の人でも)言い出したらトラブルになるじゃないかな?
高速かつ機敏なヘリコプターは、インディアン戦争中、インディアンの部族がグレートプレーンズで見せた戦い方と同じように、敵の側面を攻撃し、直ちに離脱することができる兵器なのである
軍隊には文句言えないけどOSSには文句言えるインディアンって男らしいよね
アメリカ軍はアメリカ・インディアン由来の命名がたくさんありますよ。有名どころでは巡航ミサイルのトマホークとか。
一方でMLBの「クリーブランド・インディアンス」が最近になってガーディアンズに改名するはめになったり、いろいろね(参考wikipedia:インディアン・マスコット [wikipedia.org])
伝統と格式を重んじるドイツ人貴族も使っているブリッツ(de)・ボール(en)レッグ(en)・トマホーク(en・アルゴンキアン語由来)カイザー(de)・ウェイブ(en)
人命から人権まであらゆるものを犠牲にしても国益を守りますという世界でも指折りに邪悪な存在だと標榜してる軍隊に、他人の権利を守れと文句を言ってもしょうがないから。
世界平和と人類の未来のため無私の努力を尽くしますという崇高なるオープンソースソフトウェア団体だ、という建前の組織ならそういう声は無視出来ない。
ポリコレうぜーという思いもある一方、本件についてはそりゃまあApche族からクレーム来るのも致し方あるめえという気がする。例えばAmaterasuってツールやらライブラリやら結構あるけど、日本人がやってるならともかく、これが何も知らん外人が格好いいからとかで付けてたら、そりゃまあんん?って思いはするだろう。
# と言いつつ、Ninjaとかは知名度あり過ぎて外人も結構使いまくって今更みたいだけど。
東アジアの別の国で Amaterasu 財団 や Tenno 財団が日本に敬意を持って立ちあげられ… 自らの主義主張のためにブランディング活動しますって話になったら反発する人が多そうだな。
揚陸艦iwojimaと命名する、イオウトウへの改称に反対する、護衛艦パールハーバーとつける。この3つ全てがおかしいと思うわ。まあ、護衛艦パールハーバーがなくて良かった。
以前は出羽守がいて、欧米ではとかアメリカではとよく聞いたが、こういうの知っててではでは言ってたのかな。
結構文句出てたであんたが知らんだけや
無償のソフトウェアをここまで育てた作者の労力にもうちょい敬意を込めて、その作者が「Apache族ちょーかっこいい、ロマンだ、推し」と思っているという事実を世に知らしめるために、自作プロダクトの名前という場を使って宣伝するぐらい許容してあげて欲しいけどね。まあ、ある程度話がでかくなってくると責任やら権利やら違った問題も出てくるわけで、それが今と言うだけのことではあるけど。
TOMOYO Linux [wikipedia.org]はもう終わっちゃったのかな。
Wikipediaの更新が止まってるだけ。
https://svn.osdn.net/svnroot/tomoyo/tags/htdocs/changelogs.html.ja [osdn.net]
TOMOYOやNILFSとか実際に使われている話は聞いたことがないけれど、メンテはされているんですね。
Kamikazeにも文句を言うべきだね。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
文化的流用とかでなく単に変では (スコア:0)
民族名、それも自分達でのない名前を使うって妙じゃねえか。
俺が何か製品を作って名前をつけるとして、モンゴルとか、ゲルマンとかつけるかと考えるとつけない。
また、どっかの外国人がある製品に大和とか日本とかつけたら、日本人の俺はなんで勝手にと思う。
Apacheと名前つけた人とそれを擁護する人達は、かなり俺とは違う感覚持ってるんだろうな。
民族名じゃあないが (スコア:2)
韓国土産の袋にParis Baguette USAと書かれていた。韓国を代表するパン屋だそうな。
あと他には…フランスベッド?
Re: (スコア:0)
シャンメリーは、シャンパンは勝手に使うなと怒られて変えた結果だし、フランス人はなんか厳しそう。フランス書院とか知られたらやばいんじゃね。
Re: (スコア:0)
日本人以上に日本のオタク文化に堪能なフランス人が、フランス書院やナポレオン文庫を知らないはずがない。
文句がついていないところを見ると許容範囲なのかな。
Re: (スコア:0)
フランス関係の名前多いな。
昔の日本人の憧れなんだろうな。
ケンとメリーのスカイラインとか、西城秀樹の歌ローラとか昔の憧れって、赤面してしまう。
Re: (スコア:0)
農作物に関する「原産地統制」は特に厳しいからね、フランスは
米国産のワインも名前を変えさせてるし
Re:文化的流用とかでなく単に変では (スコア:1)
大阪フォントへの悪口はそこまでだ!
Re: (スコア:0)
「海外日本食レストラン認証制度」とか「スシ警察」にも繋がる話ですね。
文化もですし「日本海」「東海」のような地名問題も似ているのかな。
特定の名称や文化が、特定の民族に結びついていると考えるか、脱民族化しているか、結構難しい問題。
Re: (スコア:0)
"East China Sea"は問題になっているんだっけ?
Re: (スコア:0)
中国では「東海」(もしくは「東中国海」)ですね。国際的にはEast China Sea(Dong Hai:東海)併記。
今はあまり問題になっていない気がしますね。台湾が独立したら変わるかもしれませんが・・・。かつては、戦後は「志那」表記を追放する一環で「東中国海」って言っていたけど元に戻ったみたい。
中国が派遣国になって、国際表記が Dong Hai 単独になった揉めそう。
Re: (スコア:0)
あれなぁ、シャンパンとかパルミジャーノとか有名な食材は産地ぐるみで
厳密な認証制度設けてブランド守るのは当たり前なのに、
なんで日本がやると叩く奴らが湧いてくるのか不思議
Re: (スコア:0)
そうやって都合の良い時だけ出羽守になるから叩かれるんじゃね?
や、俺は違うよ
利益を守るってのはもちろんOKだ
他者への寛容さと自分への自省自粛と公正さを自国限定で強要するってだけ
あとは情緒的な国粋主義の臭いでもした日にゃ即叩くどころか顔面に蹴り入れて頚骨折ってやる程度
他国のことなんて詳しく知らんし、わざわざ出かけて行って道徳教育してやる義理も無いし、同じバカやるなら近くに居る人間の方がウザいしな
Re: (スコア:0)
不思議な人がいれば不思議なことが起こるのは不思議じゃないね
Re: (スコア:0)
どこからともなく出てきたなら、どっからだしてきた?! と違和感もあるけど、a patch→Apache という元が駄洒落だという話だからそんなもんかと。
データをバッファする売れ筋の製品「バッファ郎」からBuffaloへの社名変更とかと同じノリ。
「世俗を棄てた尼さんでも損をするぐらいのショッピングサイト『尼損』」からの社名変更の時に駄洒落でAmazonとか名乗るようになった、みたいな話を聞いても、まああるかな、とか思わないかな。
Re: (スコア:0)
それをダジャレだを認めてたら許されてたかも
変に小ぎれいに飾り付けた挙句商標権とったから文句も付いた
ポリコレでもない正当な批判
Re: (スコア:0)
Java...
Re: (スコア:0)
民族名、それも自分達でのない名前を使うって妙じゃねえか。
nginxに侵略されて切っていれば問題にならなかったのかも(違
Re: (スコア:0)
ナポリタンスパゲティとかトルコライスとか台湾ラーメンとか名付けた日本人とはかなり違う感覚の持ち主ということですね。
日本以外でも七面鳥がturkyとかロシアンルーレットとかいくらでもある
Re: (スコア:0)
その(日本人的な)感覚はグローバルな世界では敗北主義ではないか?
赤玉ポートワインもトルコ風呂も沈んだし・・・
台湾ラーメンは発祥の店が台湾料理だった気がするけど?
Re: (スコア:0)
日本以外の例も挙げてることはあっさり無視するんですね
Re: (スコア:0)
> turky
英語がグローバル化するに従ってネガティブな意味を含む Turky(turky) をトルコ政府が忌避。トルコ(国・地域)のことはTurkyではなく Turkiye(Türkiye テュルキエ)と呼ぶように宣言した。
> ロシアンルーレット
もともとロシア将校の戯れが起源。この件でロシア人がロシアって使うなって言ってる?
Re: (スコア:0)
ターキーの由来の絵をツイッターで見たとき笑った。小泉構文だこれって。
Re: (スコア:0)
それが悪い物に対する名称に使われるなら怒るのもわかる。トルコ風呂みたいに。
でもApache含めてナポリタンスパゲティとかトルコライスとか台湾ラーメンみたいなのに文句言うのはちょっと違う気がする。
Re: (スコア:0)
その善いか、悪いか(名称を使って良いかどうか)を判断するのは社会の多数派で良いの?って問題じゃないですか。
「これは善いものだから○○(地名・民族・国民名・商標ではない商品名)と名付けて利用しても問題ない」って、余所の人たちが(あるいは内部の人でも)言い出したらトラブルになるじゃないかな?
Re: (スコア:0)
軍隊には文句言えないけどOSSには文句言えるインディアンって男らしいよね
Re: (スコア:0)
アメリカ軍はアメリカ・インディアン由来の命名がたくさんありますよ。有名どころでは巡航ミサイルのトマホークとか。
一方でMLBの「クリーブランド・インディアンス」が最近になってガーディアンズに改名するはめになったり、いろいろね
(参考wikipedia:インディアン・マスコット [wikipedia.org])
Re: (スコア:0)
伝統と格式を重んじるドイツ人貴族も使っている
ブリッツ(de)・ボール(en)
レッグ(en)・トマホーク(en・アルゴンキアン語由来)
カイザー(de)・ウェイブ(en)
Re: (スコア:0)
人命から人権まであらゆるものを犠牲にしても国益を守りますという世界でも指折りに邪悪な存在だと標榜してる軍隊に、他人の権利を守れと文句を言ってもしょうがないから。
世界平和と人類の未来のため無私の努力を尽くしますという崇高なるオープンソースソフトウェア団体だ、という建前の組織ならそういう声は無視出来ない。
Re: (スコア:0)
ポリコレうぜーという思いもある一方、本件についてはそりゃまあApche族からクレーム来るのも致し方あるめえという気がする。
例えばAmaterasuってツールやらライブラリやら結構あるけど、日本人がやってるならともかく、これが何も知らん外人が格好いいからとかで付けてたら、そりゃまあんん?って思いはするだろう。
# と言いつつ、Ninjaとかは知名度あり過ぎて外人も結構使いまくって今更みたいだけど。
Re: (スコア:0)
東アジアの別の国で Amaterasu 財団 や Tenno 財団が日本に敬意を持って立ちあげられ… 自らの主義主張のためにブランディング活動しますって話になったら反発する人が多そうだな。
Re: (スコア:0)
逆にイオウトウに改称するのはけしからんとアメリカ退役軍人会からは文句言われる
護衛艦パールハーバーとかつけたらどうなるんだろ
Re: (スコア:0)
揚陸艦iwojimaと命名する、イオウトウへの改称に反対する、護衛艦パールハーバーとつける。
この3つ全てがおかしいと思うわ。
まあ、護衛艦パールハーバーがなくて良かった。
以前は出羽守がいて、欧米ではとかアメリカではとよく聞いたが、こういうの知っててではでは言ってたのかな。
Re: (スコア:0)
結構文句出てたで
あんたが知らんだけや
Re: (スコア:0)
無償のソフトウェアをここまで育てた作者の労力にもうちょい敬意を込めて、その作者が「Apache族ちょーかっこいい、ロマンだ、推し」と思っているという事実を世に知らしめるために、自作プロダクトの名前という場を使って宣伝するぐらい許容してあげて欲しいけどね。まあ、ある程度話がでかくなってくると責任やら権利やら違った問題も出てくるわけで、それが今と言うだけのことではあるけど。
TOMOYO Linux [wikipedia.org]はもう終わっちゃったのかな。
Re: (スコア:0)
Wikipediaの更新が止まってるだけ。
https://svn.osdn.net/svnroot/tomoyo/tags/htdocs/changelogs.html.ja [osdn.net]
Re: (スコア:0)
TOMOYOやNILFSとか実際に使われている話は聞いたことがないけれど、メンテはされているんですね。
Re: (スコア:0)
Kamikazeにも文句を言うべきだね。