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たしかにアパッチ族の末裔として容認できない人が居るのは分かるのだが、それはアパッチ族の末裔の総意なのだろうか。あるいは多少主語を拡大したとして、ネイティブアメリカンの総意だろうか?
「主語が大きい」という表現が最近よく使われるようになったけど、少数意見が拡大されて、実際の関係者がどーでも良いと思ってるケースに噛み付かれてることが多いのではなかろうか…。
※実際主語は一人だからひでぇ夜郎自大だなと思うがね。
#まぁこれを契機に、本来の語源であるpatchに戻って、apatcheにしたらいいんじゃね、とも思うけどね。#…いつも打ち間違えるので。apacheってスペルはやっぱ不自然だしな。
これ、すごくややこしくて、アメリカ先住民の間でも自分達を何と呼ぶかは意見が分れてて、例えば「○○ American」(African-American)は、あくまで「自分達から見て後の時代にやって来た移民」が名乗るモノだ、って考えでIndianを積極的に使ってる人も居るみたいです……。(と云う話は数年前に出た本で得た情報なんで、すでに古い情報になってる可能性も有ります) 一番、問題が無い(どう云う意味かが判る、と云う点も含めて)のは、カナダで使われてるFirst Nationsか、さもなくば、Native Americansも(アメリカ先住民の意味の)Indianも複数の部族・民族名の総称なんで、その人のエスニック・アイデンティティを示す部族名・民族名を名乗るのが妥当だろうけど……言葉ってのは環境に適応しつつ環境にも影響を与えながらどんどん進化・成長していく「生物」だから、どう変るかは今後の運命に任せるしか無いのかも。
クリーブランド・インディアンスとして長年親しまれた大リーグのチームが、ついにクリーブランド・ガーディアンズに改名した例もありますからね。所謂インディアンの方々の思うところの根は深そうです。(しかもインディアンスの場合、同地にかつてあったチームにいた初のインディアン選手ソカレキスに敬意を表したネーミングだったってのに)
レッドスキン(原住民に対する蔑称)はマズいっていうんで「ワシントン・フットボールチーム」という暫定名称を経て昨シーズンから「ワシントン・コマンダーズ」にかわってますね
もうそういう時代じゃないってことなんでしょう
南蛮漬けとかチキン南蛮どうするんでしょうね…。一方的に使ってた元蔑称だけど、使われてる側に多分認知されていないパターン。
逆から見ると、日本人の蔑称Japみたいなやつ。呼ばれてる側にあんまり蔑称だという実感が無いので、もしそう呼びかけられてもただの呼びかけにしか聞こえないか、へたすりゃ愛称として認識してしまう。当事者がその言葉は止めろと言い出す気運が無い。
征露丸も何も言われたことがないと思う。気にならないのかな?
正露丸に変わってるっしょ言われて変えたのかどうかは知らんが
征夷大将軍なんて喜んで?使ってるぐらいですし。
(しかもインディアンスの場合、同地にかつてあったチームにいた初のインディアン選手ソカレキスに敬意を表したネーミングだったってのに)
敬意を表してるつもりなら受け入れろっていうの?イチローに敬意を表してチーム名をジャパニーズとかイエロースキンズとかに変えるとか言い出したら、ドン引きするわ。その地域にいる日本人の扱いがどうなってるか心配になる。
世の中の新しい決まりごとの大半が少数の意見の拡大だぞ?
「総意じゃないなら却下」ですねわかります
韓国系アメリカ人が下着ブランドにキモノって名前つけた時に叩き潰したのは日本人の総意って裏付けあったっけ?
キム・カーダシアンのことを言ってるんだと思うけど、キムはキンバリーの愛称で彼女は父がアルメニア系で母がスコットランド・オランダ系やで
面白過ぎて声出して笑ってしまった。リー将軍は韓国系!
キンボール(北米の姓/名)と聞いて下ネタやめーやと言うか、懐かしさに涙ぐみつつそこはキムボールでと訂正するか
どこで見たのか、北欧か東欧にもキムいたなあ
Joachim(ヨアキム)ですね。略称がキム
北欧というかスカンディナビア文化圏(デンマーク含む)でKimは一般的な名前ですね国ごとの傾向は知りませんが、男性にも女性にもあるはず
あれは商標取ろうとしたからじゃなかったっけ。本来の着物とカテゴリが被るせいで、通ると本来の着物が着物を名乗れなくなる。
「本来の着物」ってのは衣服全般だよなあ。洋服と和服あわせて着物、みたいな。
総意だなんて話なかったやろ?
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総意なのか (スコア:1)
たしかにアパッチ族の末裔として容認できない人が居るのは分かるのだが、それはアパッチ族の末裔の総意なのだろうか。
あるいは多少主語を拡大したとして、ネイティブアメリカンの総意だろうか?
「主語が大きい」という表現が最近よく使われるようになったけど、少数意見が拡大されて、実際の関係者がどーでも良いと思ってるケースに噛み付かれてることが多いのではなかろうか…。
※実際主語は一人だからひでぇ夜郎自大だなと思うがね。
#まぁこれを契機に、本来の語源であるpatchに戻って、apatcheにしたらいいんじゃね、とも思うけどね。
#…いつも打ち間違えるので。apacheってスペルはやっぱ不自然だしな。
Re:総意なのか (スコア:5, 興味深い)
これ、すごくややこしくて、アメリカ先住民の間でも自分達を何と呼ぶかは意見が分れてて、例えば「○○ American」(African-American)は、あくまで「自分達から見て後の時代にやって来た移民」が名乗るモノだ、って考えでIndianを積極的に使ってる人も居るみたいです……。(と云う話は数年前に出た本で得た情報なんで、すでに古い情報になってる可能性も有ります)
一番、問題が無い(どう云う意味かが判る、と云う点も含めて)のは、カナダで使われてるFirst Nationsか、さもなくば、Native Americansも(アメリカ先住民の意味の)Indianも複数の部族・民族名の総称なんで、その人のエスニック・アイデンティティを示す部族名・民族名を名乗るのが妥当だろうけど……言葉ってのは環境に適応しつつ環境にも影響を与えながらどんどん進化・成長していく「生物」だから、どう変るかは今後の運命に任せるしか無いのかも。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
クリーブランド・インディアンスとして長年親しまれた大リーグのチームが、
ついにクリーブランド・ガーディアンズに改名した例もありますからね。
所謂インディアンの方々の思うところの根は深そうです。
(しかもインディアンスの場合、同地にかつてあったチームにいた
初のインディアン選手ソカレキスに敬意を表したネーミングだったってのに)
NFLワシントン・レッドスキンズも (スコア:2)
レッドスキン(原住民に対する蔑称)はマズいっていうんで「ワシントン・フットボールチーム」という暫定名称を経て昨シーズンから「ワシントン・コマンダーズ」にかわってますね
もうそういう時代じゃないってことなんでしょう
Re: (スコア:0)
南蛮漬けとかチキン南蛮どうするんでしょうね…。
一方的に使ってた元蔑称だけど、使われてる側に多分認知されていないパターン。
逆から見ると、日本人の蔑称Japみたいなやつ。
呼ばれてる側にあんまり蔑称だという実感が無いので、もしそう呼びかけられてもただの呼びかけにしか聞こえないか、へたすりゃ愛称として認識してしまう。
当事者がその言葉は止めろと言い出す気運が無い。
Re: (スコア:0)
征露丸も何も言われたことがないと思う。気にならないのかな?
Re: (スコア:0)
正露丸に変わってるっしょ
言われて変えたのかどうかは知らんが
Re: (スコア:0)
征夷大将軍なんて喜んで?使ってるぐらいですし。
Re: (スコア:0)
敬意を表してるつもりなら受け入れろっていうの?イチローに敬意を表してチーム名をジャパニーズとかイエロースキンズとかに変えるとか言い出したら、ドン引きするわ。その地域にいる日本人の扱いがどうなってるか心配になる。
Re: (スコア:0)
世の中の新しい決まりごとの大半が少数の意見の拡大だぞ?
Re: (スコア:0)
「総意じゃないなら却下」ですねわかります
Re:総意なのか (スコア:3)
韓国系アメリカ人が下着ブランドにキモノって名前つけた時に叩き潰したのは日本人の総意って裏付けあったっけ?
キム・カーダシアンのことを言ってるんだと思うけど、キムはキンバリーの愛称で
彼女は父がアルメニア系で母がスコットランド・オランダ系やで
Re: (スコア:0)
面白過ぎて声出して笑ってしまった。リー将軍は韓国系!
Re: (スコア:0)
キンボール(北米の姓/名)と聞いて下ネタやめーやと言うか、懐かしさに涙ぐみつつそこはキムボールでと訂正するか
どこで見たのか、北欧か東欧にもキムいたなあ
Re: (スコア:0)
どこで見たのか、北欧か東欧にもキムいたなあ
Joachim(ヨアキム)ですね。略称がキム
Re: (スコア:0)
北欧というかスカンディナビア文化圏(デンマーク含む)でKimは一般的な名前ですね
国ごとの傾向は知りませんが、男性にも女性にもあるはず
Re:総意なのか (スコア:1)
あれは商標取ろうとしたからじゃなかったっけ。
本来の着物とカテゴリが被るせいで、通ると本来の着物が着物を名乗れなくなる。
Re: (スコア:0)
「本来の着物」ってのは衣服全般だよなあ。
洋服と和服あわせて着物、みたいな。
Re: (スコア:0)
総意だなんて話なかったやろ?