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広告が大事なのはわかる。ただ見されては商売上がったりってのもわかる。だったら、せめて苦痛にならないレベルの広告にしてくれないものか。こちらの視聴する動画傾向とか把握してるくせに、なんでまったく興味の沸かない広告ばかり押し付けてくるの?ご自慢のAIは一体なにしてるの? 誤バンしまくるのに忙しいんですかね。
じゃぁPremiumにしろとは言うけど、まったくいらないサービスと抱合せで値段つけられましても……ねぇ。
なんというか、無料サービスにケチつけまくるさもしい人が多いんだな。Premium入ればいいのに。Youtubeかなり見るから入ったけど、ほんとストレス減るよ。CMが無くなるだけで少なくとも料金分の価値はあると思う。それが嫌なら他の無料動画配信を利用した方がいい。
なんというか、無料サービスにケチつけまくるさもしい人が多いんだな。
無料サービスであっても、広告収入である以上はその商品の値段に広告代が含まれているのだから、払っていることに変わりはない。YouTubeを利用していない人ですら文句を言う権利はある。Premiumに入ると広告が出なくなっても、広告代を払う上に更に直接お金を払うことになるのだから、更に損をすることになる。
それが嫌なら他の無料動画配信を利用した方がいい。
まるで選択の自由があるような言い方だけど、実際には他の無料動画サイトはYouTubeと比較にならないほど規模が小さいから、移行は現実的じゃなく、選択の自由はない。そもそも、広告ブロックや非公開APIの利用はユーザーに認められた権利。
なんというか、「俺様が見たい広告なら見てやるから俺様が見たい広告流してくれ。それ以外は見ない。」っていうのはちょっと違うと思うんだが。YouTube側としては「見たい広告見るならその代金払え」って言いたくなると思う。
自分は何の不利益も被りたくないし金も払わないけどサービスの提供は受けたいっていうのはちょっと違うくないかい?それに広告ブロックや非公開APIの利用がユーザーに認められた権利だというならそれを排除するのはサービス提供側の権利ではないかい?
「俺様はお前の店のラーメンの味が好きだし、他に代替が無いからお前の店でラーメン食ってやるけど金は払わない。食い逃げは一般市民に認められた権利だ」って言ってるのとそんな変わらないと思う。
だったら法律を変えたら良いんじゃない?権利は権利
権利は権利
うん。そうだよね。ユーザーが広告ブロックを使う権利があるのと同様にね、広告ブロックを排除する権利がサービス提供側にあると思うんだ。だから、ニュースとしてYouTubeが広告ブロックを排除しているよってのはあぁそうなのねって思うだけ。でも、だからってYouTubeを広告なしで只見する権利がある!ってことにはならないと思うんだよね。有料もしくは広告を閲覧することで提供されるサービスを、金は払わないし広告も見ないけどサービスの提供は受ける権利がある!とか言いたいの?
広告ブロックの権利は例えばEUの最高裁で認められたなどの判例がありますが、サイト側が広告ブロックを排除する権利があるとする根拠はあるんですか?
APIの利用に関しては新しくできたデジタル市場法でゲートキーパーにはコアサービスへのアクセスの許可が義務化されているから、邪魔しちゃダメ広告ブロック自体は明確じゃないが、アクセスを禁止したらアウト
サイト側の権利が明確じゃないから騒がれているのにな
その判例はどの判例なのか教えてくれる?権利云々の話しじゃなくて著作権法の話しになるんじゃないの?
あなたも広告ブロックの権利はあると#4551996で認めているのでそこについては別にどうでもいいんですけど、サイト側が広告ブロックを排除する権利があるとする根拠はあるんですか?
広告ブロックを排除する権利が著作権法で保護されてないんだったら一緒じゃん
利用規約の禁止事項に書いてあるけども。それが守れないなら利用しちゃだめでしょ。禁止事項を実行している者を排除する権利くらいはあるんじゃないの?法的にはどうなるのかわからないけど、これを利用者の権利を盾に許すとなったらインターネットで有料サービスなんか提供できなくなると思うけど。それとも利用規約なんかサイトが勝手に書いてるだけだから法的拘束力なんか無いぜ!って感じですか?
これを利用者の権利を盾に許すとなったらインターネットで有料サービスなんか提供できなくなる
デジタル市場法はYouTubeを含めたゲートキーパーの定義に当てはまるサービスのみが対象だから、そんなことにはならんよアクセス許可が義務化されているにも関わらず利用規約の禁止事項で引っかかるから本家以外からコアサービスにアクセスしているユーザーを全員排除します、という理屈が通らないのは流石に理解できるよな
そういえばDMAのおかげでinvidiousが法的にしっかり保護されたなこれに関してはEUナイス
え?じゃぁNetflixもAmazon PrimeもDaznも見放題だ!いい時代になったよね!って煽りは置いといて、それ、欧州の話しよな?キミは欧州に住んでいるのかい?日本に居ながらにして「ぼくちゃんには欧州の方が適用されるんだ!」とか言わないよな?そもそもこのデジタル市場法って市場の競争を促すための法律であって、有料サービスの網を回避するための法律ではないよ。EUでの裁判で広告を回避するのにHTML書き換えて、それをサービス提供側が著作権法違反だって訴えてた裁判はサービス提供側が負けたらしいけど、その裁判とデジタル市場法はあんま関係ないと思うよ。
なんにしても私はAdBlock使ってる人を見てもなんとも思わないし、AdBlockが使えなくなって文句言ってる人を見ても盗人猛々しいくらいにしか思わないけど、それを権利だなんだとか言いだすのはちょっと違うよなーって思っただけ。
デジタル市場法によってビジネスユーザーが保護されればそれを利用するエンドユーザーはどこの国にいようが恩恵を受けることができるんで
それにWikipediaみたいなボランティア(寄付型のビジネス)でユーザーに使わせるという形態もあるんだから法的にビジネスユーザーが保護されて競争が促されサービスの種類が増えれば、全員がではなくてもYouTubeのサービス体系や妨害行為とは関係なく有料サービス(広告やPremium)の網を回避することもできるということもわかるよなこれはつまり妨害されない権利だからデジタル市場法も関係あるんだわ
> キミは欧州に住んでいるのかい?日本に居ながらにして「ぼくちゃんには欧州の方が適用されるんだ!」とか言わないよな?とか煽っておきながら綺麗に論破されてるの草
え?そうなんだ。やったじゃん!じゃぁ今からYouTube訴えてAdBlockが使えるようになる権利を行使すればいい。もちろんやるんでしょ?日本からでもデジタル市場法がユーザーの権利を守ってくれるんでしょ?勝訴できたらたぶんニュースになるだろうからそれ待ってるよ。これでYouTubeの只見ができるようになったら大勢の日本からのAdBlockユーあーがキミにき
この人日本からEU圏内のサーバを使ったinvidiousみたいなサービスを使うって発想が全くないんだろうな施行されれば違反すると全世界の売り上げから10%も取られてエンドユーザーが訴えるまでもなく守られるから大丈夫なのに
> #ネット弁慶見て「綺麗に論破されてるの草」とか書いてるけどほんとロンパールーム酷いな。相手は丁寧に返してるのにしょーもない煽り繰り返してるあんたが言うのか、それ...
しかしすごいな。ここまでYouTubeCM飛ばしのタダ見肯定論者が多いとは。
じゃぁなぜ今Adblockが使えなくなってるの?エンドユーザーが守られてないこの現状を救ってくださいよぅ。
サービズに金を払うのが嫌な連中(嫌儲厨の一種?)がいくら「ユーザーに権利がある」とか「EUの法が我々を守ってくれる」とか言っても結局現在進行形でAdblockが使えなくなりつつあるわけで、それを「いつかEUが守ってくれるから大丈夫なんだ!」って言ったところで使えないものが使えるようにはならないだろうに。海外の例を出して論破したつもりになってきっと溜飲が下がっただろうけどAdblockは使えるようにはならないよ。そのままがんばって「EU法が僕たちを守ってくれるんだ!」って言い続ければいいと思う。ていうかスラドにたむろってる諸兄はIT関連の仕事に就いてる人が多いと思ってたんだけど、そういう人達って自分がせっせと作ったサービスにタダ乗りされて全然収益が上がらなくてもきっとなんとも思わないんだろうな。
そりゃ全員が広告収益のビジネスモデルで動いてるわけじゃないですしね。
> ていうかスラドにたむろってる諸兄はIT関連の仕事に就いてる人が多いと思ってたんだけど、本家でもプラスモデされてるのは広告ブロック肯定派のコメントばかりだしこっちでも本家みたいにマルウェア混入リスクや個人情報などについてちゃんと考えているIT関連の仕事に就いている人が多いってことじゃないの https://news.slashdot.org/story [slashdot.org]
Adblockは使えるようにはならない
Googleがついに動いたということで話題になっているだけでクライアントにソースコード渡して実行させる以上昔から続いているいたちごっこに変わりはないのでEUなんぞに頼らんでも問題ないんですけどね実は
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
広告を見るのは別にいいけど (スコア:0)
広告が大事なのはわかる。ただ見されては商売上がったりってのもわかる。
だったら、せめて苦痛にならないレベルの広告にしてくれないものか。
こちらの視聴する動画傾向とか把握してるくせに、なんでまったく興味の沸かない広告ばかり押し付けてくるの?
ご自慢のAIは一体なにしてるの? 誤バンしまくるのに忙しいんですかね。
じゃぁPremiumにしろとは言うけど、まったくいらないサービスと抱合せで値段つけられましても……ねぇ。
Re: (スコア:0)
なんというか、無料サービスにケチつけまくるさもしい人が多いんだな。
Premium入ればいいのに。
Youtubeかなり見るから入ったけど、ほんとストレス減るよ。
CMが無くなるだけで少なくとも料金分の価値はあると思う。
それが嫌なら他の無料動画配信を利用した方がいい。
Re: (スコア:0)
なんというか、無料サービスにケチつけまくるさもしい人が多いんだな。
無料サービスであっても、広告収入である以上はその商品の値段に広告代が含まれているのだから、払っていることに変わりはない。
YouTubeを利用していない人ですら文句を言う権利はある。
Premiumに入ると広告が出なくなっても、広告代を払う上に更に直接お金を払うことになるのだから、更に損をすることになる。
それが嫌なら他の無料動画配信を利用した方がいい。
まるで選択の自由があるような言い方だけど、
実際には他の無料動画サイトはYouTubeと比較にならないほど規模が小さいから、
移行は現実的じゃなく、選択の自由はない。
そもそも、広告ブロックや非公開APIの利用はユーザーに認められた権利。
Re: (スコア:0)
なんというか、「俺様が見たい広告なら見てやるから俺様が見たい広告流してくれ。それ以外は見ない。」っていうのはちょっと違うと思うんだが。
YouTube側としては「見たい広告見るならその代金払え」って言いたくなると思う。
自分は何の不利益も被りたくないし金も払わないけどサービスの提供は受けたいっていうのはちょっと違うくないかい?
それに広告ブロックや非公開APIの利用がユーザーに認められた権利だというならそれを排除するのはサービス提供側の権利ではないかい?
「俺様はお前の店のラーメンの味が好きだし、他に代替が無いからお前の店でラーメン食ってやるけど金は払わない。食い逃げは一般市民に認められた権利だ」って言ってるのとそんな変わらないと思う。
Re: (スコア:0)
だったら法律を変えたら良いんじゃない?
権利は権利
Re:広告を見るのは別にいいけど (スコア:0)
権利は権利
うん。そうだよね。
ユーザーが広告ブロックを使う権利があるのと同様にね、広告ブロックを排除する権利がサービス提供側にあると思うんだ。
だから、ニュースとしてYouTubeが広告ブロックを排除しているよってのはあぁそうなのねって思うだけ。
でも、だからってYouTubeを広告なしで只見する権利がある!ってことにはならないと思うんだよね。
有料もしくは広告を閲覧することで提供されるサービスを、金は払わないし広告も見ないけどサービスの提供は受ける権利がある!とか言いたいの?
Re: (スコア:0)
広告ブロックの権利は例えばEUの最高裁で認められたなどの判例がありますが、
サイト側が広告ブロックを排除する権利があるとする根拠はあるんですか?
Re: (スコア:0)
APIの利用に関しては新しくできたデジタル市場法でゲートキーパーにはコアサービスへのアクセスの許可が義務化されているから、邪魔しちゃダメ
広告ブロック自体は明確じゃないが、アクセスを禁止したらアウト
Re: (スコア:0)
サイト側の権利が明確じゃないから騒がれているのにな
Re: (スコア:0)
その判例はどの判例なのか教えてくれる?
権利云々の話しじゃなくて著作権法の話しになるんじゃないの?
Re: (スコア:0)
あなたも広告ブロックの権利はあると#4551996で認めているのでそこについては別にどうでもいいんですけど、
サイト側が広告ブロックを排除する権利があるとする根拠はあるんですか?
Re: (スコア:0)
広告ブロックを排除する権利が著作権法で保護されてないんだったら一緒じゃん
Re: (スコア:0)
利用規約の禁止事項に書いてあるけども。
それが守れないなら利用しちゃだめでしょ。
禁止事項を実行している者を排除する権利くらいはあるんじゃないの?
法的にはどうなるのかわからないけど、これを利用者の権利を盾に許すとなったらインターネットで有料サービスなんか提供できなくなると思うけど。
それとも利用規約なんかサイトが勝手に書いてるだけだから法的拘束力なんか無いぜ!って感じですか?
Re: (スコア:0)
これを利用者の権利を盾に許すとなったらインターネットで有料サービスなんか提供できなくなる
デジタル市場法はYouTubeを含めたゲートキーパーの定義に当てはまるサービスのみが対象だから、そんなことにはならんよ
アクセス許可が義務化されているにも関わらず利用規約の禁止事項で引っかかるから本家以外からコアサービスにアクセスしているユーザーを全員排除します、という理屈が通らないのは流石に理解できるよな
Re: (スコア:0)
そういえばDMAのおかげでinvidiousが法的にしっかり保護されたな
これに関してはEUナイス
Re: (スコア:0)
え?じゃぁNetflixもAmazon PrimeもDaznも見放題だ!いい時代になったよね!
って煽りは置いといて、それ、欧州の話しよな?
キミは欧州に住んでいるのかい?日本に居ながらにして「ぼくちゃんには欧州の方が適用されるんだ!」とか言わないよな?
そもそもこのデジタル市場法って市場の競争を促すための法律であって、有料サービスの網を回避するための法律ではないよ。
EUでの裁判で広告を回避するのにHTML書き換えて、それをサービス提供側が著作権法違反だって訴えてた裁判はサービス提供側が負けたらしいけど、その裁判とデジタル市場法はあんま関係ないと思うよ。
なんにしても私はAdBlock使ってる人を見てもなんとも思わないし、AdBlockが使えなくなって文句言ってる人を見ても盗人猛々しいくらいにしか思わないけど、それを権利だなんだとか言いだすのはちょっと違うよなーって思っただけ。
Re: (スコア:0)
デジタル市場法によってビジネスユーザーが保護されれば
それを利用するエンドユーザーはどこの国にいようが恩恵を受けることができるんで
それにWikipediaみたいなボランティア(寄付型のビジネス)でユーザーに使わせるという形態もあるんだから
法的にビジネスユーザーが保護されて競争が促されサービスの種類が増えれば、全員がではなくてもYouTubeのサービス体系や妨害行為とは関係なく有料サービス(広告やPremium)の網を回避することもできるということもわかるよな
これはつまり妨害されない権利だからデジタル市場法も関係あるんだわ
Re: (スコア:0)
> キミは欧州に住んでいるのかい?日本に居ながらにして「ぼくちゃんには欧州の方が適用されるんだ!」とか言わないよな?
とか煽っておきながら綺麗に論破されてるの草
Re: (スコア:0)
デジタル市場法によってビジネスユーザーが保護されれば
それを利用するエンドユーザーはどこの国にいようが恩恵を受けることができるんで
え?そうなんだ。
やったじゃん!
じゃぁ今からYouTube訴えてAdBlockが使えるようになる権利を行使すればいい。
もちろんやるんでしょ?
日本からでもデジタル市場法がユーザーの権利を守ってくれるんでしょ?
勝訴できたらたぶんニュースになるだろうからそれ待ってるよ。
これでYouTubeの只見ができるようになったら大勢の日本からのAdBlockユーあーがキミにき
Re: (スコア:0)
この人日本からEU圏内のサーバを使ったinvidiousみたいなサービスを使うって発想が全くないんだろうな
施行されれば違反すると全世界の売り上げから10%も取られて
エンドユーザーが訴えるまでもなく守られるから大丈夫なのに
Re: (スコア:0)
> #ネット弁慶見て「綺麗に論破されてるの草」とか書いてるけどほんとロンパールーム酷いな。
相手は丁寧に返してるのにしょーもない煽り繰り返してるあんたが言うのか、それ...
Re: (スコア:0)
しかしすごいな。ここまでYouTubeCM飛ばしのタダ見肯定論者が多いとは。
この人日本からEU圏内のサーバを使ったinvidiousみたいなサービスを使うって発想が全くないんだろうな
施行されれば違反すると全世界の売り上げから10%も取られて
エンドユーザーが訴えるまでもなく守られるから大丈夫なのに
じゃぁなぜ今Adblockが使えなくなってるの?
エンドユーザーが守られてないこの現状を救ってくださいよぅ。
Re: (スコア:0)
サービズに金を払うのが嫌な連中(嫌儲厨の一種?)がいくら「ユーザーに権利がある」とか
「EUの法が我々を守ってくれる」とか言っても結局現在進行形でAdblockが使えなくなりつつあるわけで、
それを「いつかEUが守ってくれるから大丈夫なんだ!」って言ったところで使えないものが使えるようにはならないだろうに。
海外の例を出して論破したつもりになってきっと溜飲が下がっただろうけどAdblockは使えるようにはならないよ。
そのままがんばって「EU法が僕たちを守ってくれるんだ!」って言い続ければいいと思う。
ていうかスラドにたむろってる諸兄はIT関連の仕事に就いてる人が多いと思ってたんだけど、
そういう人達って自分がせっせと作ったサービスにタダ乗りされて全然収益が上がらなくても
きっとなんとも思わないんだろうな。
Re: (スコア:0)
そりゃ全員が広告収益のビジネスモデルで動いてるわけじゃないですしね。
Re: (スコア:0)
> ていうかスラドにたむろってる諸兄はIT関連の仕事に就いてる人が多いと思ってたんだけど、
本家でもプラスモデされてるのは広告ブロック肯定派のコメントばかりだし
こっちでも本家みたいにマルウェア混入リスクや個人情報などについてちゃんと考えているIT関連の仕事に就いている人が多いってことじゃないの
https://news.slashdot.org/story [slashdot.org]
Re: (スコア:0)
Adblockは使えるようにはならない
Googleがついに動いたということで話題になっているだけで
クライアントにソースコード渡して実行させる以上昔から続いているいたちごっこに変わりはないので
EUなんぞに頼らんでも問題ないんですけどね実は