オープンリレーはスパムの根源か？ 25
ストーリー by kazekiri
MJ 曰く，"本家にもあるが、internet.com（日本語版）の記事によると、不特定多数宛のメールを無制限に転送し、スパムメールの送信に使われてしまうオープンリレーサーバーのリストが圧力にさらされている。リストに掲載されたサーバーの所有会社が裁判所に訴えられるたことなどによるもの。
閉鎖に追い込まれた『オープンリレー行動修正システム』(ORBS)の後を継いだ『オープンリレー・ブラックリスト』や『オープンリレー・ブロック・ゾーン』(ORBZ)、『オープンリレー・データベース』(ORDB)などはオープンリレーサーバーのリストを公開することで、サーバーの運用者がそれを使ってスパムをブロックできる仕組みを供給している。
しかし一方では「スパムメールをくい止めるための方策は、第1の目的、つまり、スパムでないメールがきちんと受信者に届くようその手助けをすることを主眼にして考えるべきだ」（、『電子フロンティア財団』(EFF)の設立者の1人であるジョン・ギルモア氏）という意見もある。
ギルモア氏は「スパムの送信側にもメールを送信する権利がある」とも言っているが、はたしてどれだけの人がそう考えているのだろうか。"
Re:ある特定の団体が管理するのは危険では? (スコア:2, すばらしい洞察)
ORBSは他人のマシンの設定を勝手に変更しているわけじゃないですよ。ブラックリストを作って誰でも利用できるようにしているだけです。ORBSは信用できないと思ったら使わなければいいだけです。
オープンリレーサーバからのメールが全てスパムではない、というのはその通りですが、オープンリレーを許す設定に合理性が認められた時代はとっくに終わりました。オープンリレーの利便性よりスパムの被害の方がはるかに重大です。
他にいくらでも方策はある、というのも見当違いです。私が以前調べたところでは、スパムの三分の一はオープンリレーを使ったものでした。オープンリレーを禁止するのはきわめて有効なスパム対策です。メールアドレスを公開しないとかMUAでフィルタリングするとかいうのはインターネット上のスパムを減らすという点からは何の役にも立ちません。
Re:リンク違い？ (スコア:2)
またやってしまいました。
正しくは
HotwiredJAPANの記事によると・・・
です。
申し訳ない。
--Inquiring with pragma--@MJ
Re:SPAMの送信側と受信側の権利 (スコア:2)
たとえば郵便と対比させると、日本では郵送物を受け取らない権利が
認められています。
で、メイルも同じでしょう。
MTAではオプションとして、特定の発信者からのメイルをエンベロープ
なりヘッダから検出して、拒否することはできますが、発信元が不明確
（ねつ造されたり不正中継されたもの）なら、継続的にその相手を特定する
ことはできませんので事実上機能を果たしません。
誰によらずメイルを送る権利はありますが、受信側の拒否の権利が事実上
機能できないのであれば、どのような方法であれ送付側の利己的理由が
もう一方の権利を侵害しているので、認められるべきではありません。
必要なのは受信者が受け入れられるようなきちんとしたツールして使う
ためのルールを考えることであって、権利云々の話であれば、最初から
受信者側の権利はないがしろにされているので一方的主張です。
-- (ま)
Re:んなこというなら・・・ (スコア:2, 興味深い)
思うんですが、それを自社でやったら企業としての信頼が地に落ちることはさることながら、自社サーバーがどうなるかわかったものじゃありませんよね（＾＾；
手前味噌なコメントでごめんなさいなのですが、ボクの会社の社長はＳＰＡＭを単なる広告手段としか見ていないみたいで、パソコンは何でもすぐ簡単にできちゃう魔法の箱、インターネットもお金のなる木、のような認識のようですので、信用できないということはごもっともです。ボクはアルバイトですが、すでに社員からも信用を失っています（＾＾；
そういうところを含めて鑑みるに、いわゆるＳＰＡＭを防止することや、ＳＰＡＭを受け取らない機能の実装、などのほかに、そもそもＳＰＡＭを送信させないという「予防」をどうにかして周知徹底させることも、大事なんじゃないかなあ、とは思うのですが……。
ワンマン社長なんで、どうにもならないかもしれないんですケドね（困）。
-------- SORAMINE Yukino
Re:会社の社長って大抵そうもんなのかも (スコア:2)
>spamの防止をしたからなんでしょうか？ なんだか話の流れからそのように受け取れなくも無いのですが、社員の方もひょっとして似たような考えなのでしょうか？(^^;
野暮ですが。
おそらく、
「アルバイトのボクからはもう信用されていない社長ですが、
社員からもやはり既に信用されていません」
といいたかったのではないかと好意的に解釈してみました。
さて、どっちだ?
"Quidquid latine dictum sit, altum videtur."
SPAMの送信側と受信側の権利 (スコア:1)
受信者側はSPAMを受け取らない権利だってあるんじゃないでしょうか。それを実現するのが今のところオープンリレーリストという解釈をしてます。
腐った発言だ (スコア:1)
腐った発言だと思いました。これじゃ「犯罪をおかした人間にも一般人と一緒に住む権利がある」と言ってるのと同じだ。
犯罪者も犯罪を犯せば刑務所に入れらる。スパム犯も反省するまでメールを送るべきじゃないと思う。過激かもしれないけど信用できない人からのメールは受信したくはない。
問題はスパムを送った真犯人を特定するのが難儀というか私にはできない。ましてや禁止する事も出来ない。困った困った。
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道路交通とのアナロジー (スコア:1)
上記は私の作り話ですが，「公共の福祉」と「個人の権利」が対立しているという構図は，この件に類似しているのではないかと考えます．
私は，このようなケースではやはり，公共の福祉を優先させるべきだと思います．
ギルモア氏がオープンリレーサーバーリストの公開を「強引すぎる」と断じているのは，それこそ強引すぎるように思うのは，私だけ？
------
Yoshige
警告を受けたことがある。 (スコア:1)
かなりびびりましたが、勉強になったことも確か。
公共の場所のルールを"指摘"する役割を買ってでているんだから、
貴重でしょう。
だから、こういう良心的(?)なところを対象に訴訟を起こすのって
感じが悪いなあ。
ある特定の団体が管理するのは危険では? (スコア:1)
しかし、オープンリレーサーバからのメールが全てSPAMではないし、大体 メールアドレスをやたらに世間にばらまかない、MUAでフィルタリングするなど 他にいくらでも方策はあります。
そもそもいくら好意だとはいえ、政府や企業はもちろんある特定の一団体が 「ここはちゃんとしてないから無視しろ、アクセス出来無いようにしろ」 という設定をSMTPに限らず他のサービスでも自分のマシンにされることって ある意味危険ですよね。 ましてやその団体が何か他意を持っていたとしたら...
確かにメーリングリストにSPAM投げられた時にはあたしだって頭きますが (決まってOCNドメインからエロ系のやつ)、なんか皆さんが同じような論調で 危うさを感じたのであえて逆を張ってみました。
Re:警告を受けたことがある。 (スコア:1)
Mac OS XではフィルタリングにORBSを使うと書いてあったような気がするが、実際は、vixにかわっていた。
長崎の方のプロバイダも、チェック用のプログラムを公開しているが、私の使っているメールサーバーは黒。でも、しっかり中継しないんだよー。
Re:ある特定の団体が管理するのは危険では? (スコア:1)
＞ろんある特定の一団体が「ここはちゃんとしてない
＞から無視しろ、アクセス出来無いようにしろ」とい
＞う設定をSMTPに限らず他のサービスでも自分のマシ
＞ンにされることってある意味危険ですよね。まして
＞やその団体が何か他意を持っていたとしたら...
この辺は確かにそう思います。客観的にお互いを監視する三権分立みたいのが必要なのかも。
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んなこというなら・・・ (スコア:1)
とかいうなら、てめーでメールサーバ立てて、てめーの責任で送ればいいぢゃん、って思うんだけど、どうかな？
後ろめたいところがあるから、他人の立てたオープンリレーサーバーなんぞを使うんでは？
Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
というのはSPAMではないんで。
#言葉、荒れてますな。ビールが美味しい、ほどよい暑さですな。
#クーラー壊れちゃって、外気が冷えるまで寝られない。
Re:ある特定の団体が管理するのは危険では? (スコア:1)
思いっきり誤解してしょーもない返事を上に書き込んでしまってました。 お恥ずかしい限りです。
というわけでちょっと検索してみたら出てきました。でも現在も停止中の様ですね。SPAMには悩まされた事もあるのでMAPSの方もちょっとしらべてみようかと思います。
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Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
> >てめーでメールサーバ立てて、てめーの責任で送れば
> というのはSPAMではないんで。
や、だからSPAMがなくなってほしいからそういったんだけど(^_^;)
自分の責任で出してればおいそれと変なことはできなくなるはずでしょ
まぁ、どこの世界にも厚顔無恥なやつはいるから、必ずしもそうはいかないかもしれないけど。
どちらにせよ、そういう人のいる組織からのメールは受け取りたくありませんヽ（´ー｀）ノ
Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
失礼いたしました。
#私こそ、ビールに似てて、きっとこれもビールだと思う、発砲酒を飲んじまってるもんで。
最近、発信人無しのウイルス添付のメールが毎日くるけど、迷惑というより、顔見せろといいたい。
はやりがあるらしく、トロージャンの亜酒(!なんでお酒になるんだ）.Aが春頃多かって、.Bがすごく増えて、今は.Mだ。
Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
＞というのはSPAMではないんで。
って、spamって、自前サーバだろうが他人サーバだろうが不特定多数に望まれないメールを送る事をspamというのでは？
またもや私の認識不足？
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Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
そこまでなら、腹もたてずに処理できますが、止めろといっても、何度もきたり、文句をつけるところが分からないというのが、これ、本当の迷惑。
と、思うのですが。
Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
＞次はこないですよね。
まだ自前サーバでSPAMを送りつけられた事は無いのでその辺はわかりませんが。
「ものすごい画像が見れる」とか
「半信半疑でやってみたらたった３週間でボーナスの１０倍のお金を・・・」とか
こういう類のものは最初の１通目から十分迷惑なのでやっぱりspamだと思いますよ。
責任もって止めてくれたとしても他のspam業者にアドレス集として売りさばくとかしそうなんで信用出来ないなぁ。 というわけで「文句を言う」事すらspam増大のリスクを背負ってると思います。
(もちろん内容が明らかに「迷惑」なものに関して言えば)
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Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
blacklist機能は大抵のMTAにあると思うんで、そういう厚顔無恥なことをしてる組織は、何処のMTAにも受け取ってもらえなくなると・・・
一度痛い目みないとわかんないんだよねぇ、きっと
・・・痛い目見てもわかんない人もいるけど
# ゆえに厚顔無恥というのか(￣∇￣;
Re:んなこというなら・・・ (スコア:1)
> メールを送る事をspamというのでは？
そのとおりです。ダイアルアップでつないだマシンからせっせと送ってくる
ケースもあります。だからと言って、ダイアルアップのマシンを全部信用し
ないというのも困るのですが。
-- taca
会社の社長って大抵そうもんなのかも (スコア:1)
＞パソコンは何でもすぐ簡単にできちゃう魔法の箱、インターネットもお金のなる木、
＞のような認識のようですので、
パソコンはなんでもやろうと思えば確かに簡単に出来ちゃう魔法の箱ってところは以外とあたってるような気がします。後の事を考えると実行前にブレーキがかかる人が殆どだと思いますけど(笑)
インターネットでお金を儲けようと思ったら情報を集めまくるとかインターネット事業に成功した会社のセミナーに行くとかするのが一番早いかもしれませんね。
＞ボクはアルバイトですが、すでに社員からも信用を失っています（＾＾；
spamの防止をしたからなんでしょうか？ なんだか話の流れからそのように受け取れなくも無いのですが、社員の方もひょっとして似たような考えなのでしょうか？(^^;
すらど宴会SNS開放中 [e-meet.jp]
Re:会社の社長って大抵そうもんなのかも (スコア:1)
「アルバイトのボクからもう信用してない社長ですが、当然のことながら社員からも社長は信用されていません」
という好意的解釈の方です。ああごめんなさいごめんなさい。
ちなみに「社員になれ」と提案されましたが「手取りが下がる」と言われちゃったのでお断りせざるを得なかったりとか、まあ、ＳＰＡＭ以外にもいろいろな社内的問題を抱えていたりというようなベンチャー企業のようです。
そのうち会社のアドレスがブラックリストに登録されて、社外よりはアクセスできないようになるんじゃないかなあ、とドキドキしたりしてますけど（笑）。
-------- SORAMINE Yukino
リンク違い？ (スコア:0)