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Google

GoogleのPageRank急落でブロガー騒然 64

ストーリー by nabeshin
slashdotも例外なく 部門より

あるAnonymous Coward 曰く、

ITmediaの翻訳記事によると、先週、多数の有名サイトのPageRankが急落したことでちょっとした騒ぎになっているとのこと。どういう事かと記事を読んでみると、「ブログネットワークの中で大量に相互リンクを張る有料リンク」なんてことをしていたそうです。
Googleは検索エンジンの調整について特にコメントをしていないようですが、SPAMのようなゴミリンクは許さないと言うことでしょうか。

/.erの皆様はこの問題についてどう思われますか？

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GoogleのPageRank急落でブロガー騒然 More

  • 相互リンク (スコア:4, 参考になる)

    by g7zs (33240) <infoNO@SPAMg7zs.net> on 2007年10月30日 13時08分 (#1241815)
    ウェブマスター向けヘルプ センターのリンクプログラム [google.com]のページをみると、サイトのランキングに悪影響を与えるリンクプログラムの例として
    PageRank の操作を意図したリンク
    ウェブ スパマーや不正なウェブ サイトへのリンク
    リンク交換および相互リンク プログラム (「お互いにリンクしましょう」といったプログラム)
    リンクの売買

    なんて書いてあるので、大量に相互リンクを張る有料リンクなんてやってたなら下がっても当然じゃないかなぁ、という気もします。
    • 逆SEOみたいなものが流行ったりするんだろうか。

      アフィリエイト潰しが「広告掲載者が不正行為をしているように広告エンジンを欺く」のに対して、逆SEOでは「ページ掲載者が不正行為をしているように検索エンジンを欺く」と。

      #やっぱり検索エンジンは異種のものが分散して存在していて欲しいなぁ。

  • ページランクの一般公開をやめるべきでは？ (スコア:3, すばらしい洞察)

    by akiraani (24305) on 2007年10月30日 14時26分 (#1241876) 日記
    　ページランクが一般公開されていることが過剰SEOが流行る一因なのではなかろうか。
    　なまじ数値として見れてしまうだけに、ページ作成者に具体的な対策が必要だと思わせてしまい、結果としてSEO業者に飯の種を与えてしまっている気がする。

    　SEOが無駄とは言わないが、ページランクにこだわるのはどうだろう。本当に必要なのは特定のキーワードで何番目に表示されるかどうかであって、全然関係ないところからリンクさせて見かけのページランクを上げるというのは本来の目的を見失っていると思うのだが……。
    　いっそ、ページランクが公開されていなければ、本来の意味で重要性が増すような改善をWebページ製作者が取るようになる気がする。
    --
    しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される

  • 品質に関するガイドライン (スコア:2, 参考になる)

    by realloc (27431) on 2007年10月30日 13時04分 (#1241808)
    >SPAMのようなゴミリンクは許さないと言うことでしょうか。

    PageRankを勝手に売買するな [google.com]ってことらしい。

    #googleアカないと見れないかも。
    • ＃ぶら下げる場所に悩んだけどここにしとく。

      >SPAMのようなゴミリンクは許さないと言うことでしょうか。
      これは昔からでは？
      ゴミリンクの定義が若干強化されただけですよね。
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      親コメント
    • PRアルゴリズムの改善(人によっては改悪)…というよりは、そのリンク先での報告が反映されて、今回それを利用していたサイトがPR下がっただけ…とか、そんな感じかもしれませんね。

      コンテンツでなく金で買ったリンクでPRを上げよう=トラフィックを稼ごうとする取り組みは、AdSenseに代表されるような広告の仕組みともかぶるので、今後もGoogleは対策を続ける事でしょう。
      # GoogleとSEO業者のいたちごっこはいつ終わるのか…

      そういえば最近TVCM等では、webサイトはURLでなく"～～で検索！"って感じに紹介してる事が多いんですが、そういうのを見る度にSEO使っちゃってるのかなぁと思ってしまう今日この頃です。
      固有名詞ならいいんですけどね。
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  • 完全なアルゴリズムはできないだろう (スコア:2, 興味深い)

    by shiva (34992) on 2007年10月30日 15時17分 (#1241919)
    これだけ情報も人も多様化してる中で、完全なアルゴリズムを作り出すのは不可能に近いと思う。
    それなら、いっそのこと、アルゴリズムもユーザーに任せればいいんじゃないかと思ったり。

    検索を利用するユーザー自らが、検索エンジンが提案するいくつかのアルゴリズムから自分にあったものを作って、
    それを使って検索結果をはじき出してもらう。

    たとえば、バックリンクの評価は2倍。METAタグ要素の評価は0.5倍とか。いつインデックスされたもの、など。

    これらをプロファイルとして保存し、そのときどきで選択して検索すると、自分の目的とした情報にたどり着きやすい（かもしれない）

    そして、多くの人のプロファイルを分析して、これはいいだろう、というものをデフォルトに採用する、という感じ。

    こうすると、SEOスパムなどに嫌気のさした人は、どんどんそれらを弾くようなアルゴリズムを生み出して行くわけで、時代にそったものになるんじゃないだろうか。
    • おれはもうちょい悲観的。

      パラメータいじりを許すと、PageRankのアルゴリズムが解析しやすくなって、
      SEO業者がパラメータの特徴に合わせた宣伝ページを複数つくるようになって、
      Googleを使う大多数の人に不便になると思ってる。

      スパムとか見ても、金がからむ分野で下手な策を打つとすぐに付け込まれるだけ。
      今のままGoogleにPageRankを守ってもらうより他にいい手は考え付かないな。

  • 有力サイトでも何でもないんですが (スコア:2, 興味深い)

    by virtual (15806) on 2007年10月30日 16時54分 (#1241985)
    Google経由で自分のブログにやってくる人のログを調べると意外と検索結果で大抵１位、そうでなくても１０位以内がほとんですね。検索語は特に自分のブログに特化したものでもなく単に記事に含まれる単語２，３個で検索されてます。他にももっと有効なページが上位に来てもいいはずなのに何故か自分のサイトが上位に来てたりして変な感じです。ブログで紹介したページの方が下位に来てたりもしますし。 こうなる理由は「ブログだから」という以外にないですね。 ＃今回の変化で何か変わるのかな？

  • ぶろぐ全体の (スコア:2, すばらしい洞察)

    by T_KATA (28061) on 2007年10月30日 21時48分 (#1242114)
    ランキングを下げてくれた方が嬉しい
    なんか、ブログって気軽に書けるぶん、内容が薄い気がする。
    知りたい情報の肝心なところが書かれていないことが多い。

    • Re:ぶろぐ全体の (スコア:2, すばらしい洞察)

      by nekonyan (3158) on 2007年10月31日 9時59分 (#1242343) 日記
      他のブログから見出しと記事の冒頭を引っ張ってきて羅列するだけの、
      作業を自動化したブログが増加して、
      内容が薄いどころじゃなくなっているのが現実です。
      広告掲載料目的なんだろうねえ。
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    • Re:ぶろぐ全体の (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      それって「鉛筆で書いた文章より、万年筆で書いた文章が高尚」とかにならない？
      （いや、言いたい事は理解できてるつもりだけどさ）

      • Re:ぶろぐ全体の (スコア:1)

        by T_KATA (28061) on 2007年10月31日 14時42分 (#1242527)
        お互い言いたいことは理解できているという前提で。

        鉛筆と藁半紙でもちゃんとした文章は書けるけど、ちゃんとした文章を書こうという心構えを持って書いている人がブログには少ない傾向にあると思います。
        自己満足の日記なのか読む人を意識しているかの違いをわかっていないように感じます。

        普通のWEBページだとちゃんとした手順とかポイントを押さえた説明があるのに対し、ブログだと「こういうことをやりました。こんな感じでできあがりはこうです」というごく簡単な記録が多いんですよね。
        自分がどこを苦労したかとかどんな工夫をしたかというノウハウがあると評価は全然違ってくるんですが。

        ま、気軽になった分読んでもらう文章を書こうという意識を持たない人も増えたということなんでしょうね。
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  • ここで、新たなルールに効果的なランクを上げる方法を見つければ、金になる、かもしれない。

  • Google依存が過ぎる (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2007年10月30日 12時55分 (#1241801)
    それ以上の感想はない

    >どう思う

    • AdSense依存 (スコア:5, 興味深い)

      by Anonymous Coward on 2007年10月30日 13時21分 (#1241820)
      >Google依存が過ぎる

      Google依存ってより、Google AdSense依存でしょ。

      >PRスコアはWebページの検索結果順位を決める要因であり、世界中の広告主につながるAdSenseネットワークの参加サイトに幾らの広告料を支払うかを決める要因でもある。

      AdSenseの支払いはPRに依存するってことなんで、
        Googleの野郎勝手にPR下げやがった→おれの収入が減る→Google許すまじ
      ってこと。
      AdSenseというリアルマネーが入ったことで、それに目が眩んで、
      皆に支持されるサイトを作ることが目的ではなく、PRをあげることが目的になっている。PRのためなら手段は問わない。
      目的が良い番組を作ることではなく、(CM枠単価の根拠となる)視聴率の高い番組を作ることにすりかえられてるテレビ局と全く同じ。視聴率のためなら手段は問わない。

      ブロガー同士が有料リンクでPRあげてたってのは、日テレのプロデューサーがビデオリサーチのモニターに金積んで、視聴率工作してたようなもんか。
      全て金のため。金が絡むと、金が目的になり、その他は全て手段に矮小化されるって見本でしょ。
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    • そもそも有料リンクに頼ったＳＥＯがクソ。
      Web標準+α程度で十分。
    • Google に依存しているのはブロガーではなく、ブロガーのターゲットである閲覧者の方
      それとも Google を経由しない集客を考えろって話？
      • >Google に依存しているのはブロガーではなく

        ならPageRankを上げようとしなくて良いし、下がったからって騒がなくて良いじゃん。

  • SEO対策とか (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2007年10月30日 13時08分 (#1241816)
    馬鹿な連中がいなくなってくれればせいせいするんだが
    # 内容で勝負しろってのな

    • Re:SEO対策とか (スコア:2)

      by x-AC (25985) on 2007年10月30日 14時45分 (#1241891) ホームページ
      検索エンジンSPAMにも問題はあるんだけど、SPAM行為を横行させてるのは、
      結局の所、最良のコンテンツを見つけるアルゴリズムをいまだ構築できて
      いないにもかかわらず、さもそうであるかのように見せかけている、
      検索結果の一括ランキング表示に原因があると思う。あれじゃ、1ページ目
      の上位3～4サイトしかクリックしないのは、当たり前だと思うのよな。

      検索したユーザーの興味を推測して、ランキングとは関係なく別の
      インターフェースで検索結果を提示できれば、いいコンテンツが率直にアクセス
      されるようになるんだろうけど、現状だと検索エンジンSPAMが減らないのも
      無理はないと思う。
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      • Re:SEO対策とか (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年10月30日 16時38分 (#1241975)
        >検索したユーザーの興味を推測して、ランキングとは関係なく別の
        >インターフェースで検索結果を提示できれば

        具体案をどうぞ。
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      • ＞結局の所、最良のコンテンツを見つけるアルゴリズムをいまだ構築できて
        ＞いないにもかかわらず、さもそうであるかのように見せかけている、
        ＞検索結果の一括ランキング表示に原因があると思う。あれじゃ、1ページ目
        ＞の上位3～4サイトしかクリックしないのは、当たり前だと思うのよな。

        　表示順をある程度シャッフルして表示するのはどうか？
        　ランダムで表示順が±5ぐらい変動するようにしておけば、血みどろの上位争いも少しマシになるかも。

        ＃＞検索したユーザーの興味を推測して
        ＃個人的には、通販と価格比較サイト除外オプションが欲しい。
        ＃型番 -価格 -税込 -送料 とかやっても、使ってみた生の感想とか愚痴になかなか辿り着かない
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      • Re:SEO対策とか (スコア:0)

        by Anonymous Coward
        >結局の所、最良のコンテンツを見つけるアルゴリズムをいまだ構築できて
        >いないにもかかわらず、さもそうであるかのように見せかけている、

        最良なんて無い。
        そんなこと、一般常識っすよ。

    • Re:SEO対策とか (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      ＞# 内容で勝負しろってのな

      祭りに参加したほうが人生楽しいじゃん

    • Re:SEO対策とか (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      完全に同意。 ムダな情報が上位に上ってくるのはユーザーには不利益だ。

  • 学術関係は (スコア:1)

    by 335 (4199) on 2007年10月30日 14時24分 (#1241874) 日記
    やたらと大学のシラバスがひっかかっていた時代もあったなぁ。との感想 2chがムダにヒットしなくなってきたのも最近かしら。

    • Re:学術関係は (スコア:1)

      by hishakuan (32621) on 2007年10月30日 20時19分 (#1242079) 日記
      学術ではないけど、適当にググってたらどっかの会社の給料の表が出てきたことがあるなあ。
      xlsでの検索結果は怖いもんだと思った。

      最近は自分用のお気に入り.htmlが充実したから、googleなりYahooは辞書的な使い方しかしてないや。
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    • Re:学術関係は (スコア:0)

      by Anonymous Coward
      2chがヒットしにくくなったのは、過去ログがhtml化されなくなったからというのも大きそうな気がします。クロールできる対象が相対的に減れば検索結果にも出てこないと。
  • 初音ミクはとんでもないものを盗んでいきました。
    ブロガーの Page Rank です。

    タイミングがいいといいますか、初音ミクの画像検索が正常化された [google.com]のと機を同じくして Page Rank 急落・・・。
    関連性はないと思いますけど、起こっている現象としては面白いです。

    ＃しかし未だ検索トップにデモンベインが居座っているのが笑えるｗ
  • 大量に相互リンクを張る有料リンク
    と言われると、ランキング（？）を辿っても辿っても目的の画像（動画）にたどり着けないエロサイトコロニーしか思い浮かばないんですが。

    ＃ 元々「そこまでして見たい」わけじゃないのですぐ諦めますが、
    ＃ {つられて|だまされて}お金を払っちゃう人ってどれだけ居るんだろう？
    • あれは、まずENTERを探すんですよ。
      トップページは全部他のサイトへのリンクです。
      だいたい右列の中央下寄りくらいの所にあるのが一般的です。

      で、インデックスページ（一見トップページと同じように見える事が多い）からリンク先のURLを確認しつつ画像収集に勤しむと良いでしょう。
      目的の画像はサムネイルだけ、なんて日常茶飯事ですが。

  • このところ役に立たない (スコア:1, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2007年10月30日 15時03分 (#1241905)
    以前は漠然とした疑問を検索結果を見ながら具体的なイメージにしていったり、
    漠然としたアイデアを具体化させるときに重宝したんですけど、

    最近はそういった用途においては使いづらいものになったように思います。
    "○○が安い"みたいな検索結果を延々見せられてもねぇ。

  • 関連しそうな記事 (スコア:1, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2007年10月30日 15時54分 (#1241944)
    ちょっと前に有料リンクに関して一部で話題になってましたね。

    http://neta.ywcafe.net/000780.html [ywcafe.net]
    http://neta.ywcafe.net/000788.html [ywcafe.net]
    とか、そこからのリンクをたどっていくと関連しそうな記事がいろいろあります。
  • 海外の人はどう考察しているのかなーと思ってみていたStar Crossed Anime Blog [blogsome.com]のPageRankが急落してぐぐりにくくなって困りました。以前はDenno CoilとかCircleとかChildrenとかキーワードを入れると1ページ目に検索結果が出てきたのですが。
    今ぐぐってもたら少しは上位に上がって来たかな？それでも4ページ目だけど。
    金を払ったり受け取ったりするようなページには見えないんですが…と、元記事にもアルゴリズムを変更したというのは噂だって書いてありますね。本当にそうしたのかもしれないけど。

    # 単なる感想だけどID
    --
    /.configure;oddmake;oddmake install

  • あるいはリンクバブルが弾けただけ (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2007年10月30日 13時02分 (#1241807)
    仲間内で自己完結したオレオレ式ランク詐欺は許さねえ!! ってことかな。
    ま、原因が明確にされてない以上、想像でしかないわけだが。

  • お約束 (スコア:0)

    by Anonymous Coward on 2007年10月31日 0時27分 (#1242194)
    PageRankなんて飾りです。エロ（ｒｙ
typodupeerror

私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike