Firefox Mobile、携帯キャリアとの交渉停滞 36
ストーリー by nabeshin
次世代デファクトブラウザ 部門より
次世代デファクトブラウザ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
本家記事より。Mozillaは昨年より携帯機器向けFirefoxを開発しているが（/.J過去記事）、アメリカでは非公式ながら携帯キャリアとの交渉も始まっているとのこと。年内に完成予定のFirefox MobileはLinuxとWindows Mobile上で動作し、既にユーザーインターフェイスの試作にも着手しているが（ZDNet記事）、オープンウェブの参入を喜べないキャリアとの交渉は停滞しているそうだ。コンテンツ業者とユーザー双方から現在得ている利益が減少することが予想されるのも一因だが、自由なウェブアクセスに伴って増加するトラフィックに対応するためにはネットワークを増強しなくてはならず、投資費用がかかるのが本当の理由ではないか、とComputerworldのHaskin氏は論じている。
キャリアじゃなくて (スコア:1)
囲い込みのビジネスモデルが至上であるキャリアという立場に対して、キャリアそのものや依存したベンダーでの開発のところでオープンなんちゃらが通るわけがない。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re: (スコア:0)
http://webkit.org/blog/142/android-uses-webkit/ [webkit.org]
http://ja.wikipedia.org/wiki/Android [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
つーか、スラドでも相当日本の開発環境はガラパゴスだって騒いでいたヤツ等多いのにそっちに考える奴が少なすぎる様な。
SIMフリーの携帯ってのは、キャリアの指示で作るもんではなく、メーカー自前で作って売るものなのだが。
Firefoxの利点 (スコア:0)
シェアを切り取ってきたFirefoxですが、もともとIEのシェアが小さい、
モバイル用ブラウザ市場でFirefoxは何からシェアを取るつもり？
モバイル用ではNetFrontやOperaのほうが評判は良いので、Firefoxが
割り込んでくる余地がないというか、隙がないという気がします。
脆弱性の数においてはIE以上なFirefoxが人気なのは、拡張プラグインが
あるからですよね。
リソースが貧弱なモバイルに、その拡張プラグインという利点を
どうやって持っていけるかが肝心でしょう。
Re:Firefoxの利点 (スコア:1)
ええええーーーー。
それは競争がないから我慢してるだけですよ。
まぁモバイル用IEと比べたら確かに評判はいいでしょうけども。
携帯電話だと特に入れ替えできないし。
「フルブラウザ」の類もどんだけ普及してるんですかねぇ。
個人的にはフルブラウザはあまり信用していないけど
使ってないので個人的感想レベルでしかいえない。
>脆弱性の数においてはIE以上なFirefox
まぁ、数だけならそうでしょうね。
とはいえ脆弱性の危険性の度合いとか発覚から修正までの期間とか
見ないと総合的な判断はできない、というのは常識だと思いますけどね。
Re: (スコア:0)
>まぁモバイル用IEと比べたら確かに評判はいいでしょうけども。
違います。競争はあります。
WMなら、IE, Opera, NetFront その他が選べます。
競争が激化していて、小さな画面でいかに快適にブラウジング
することができるかの開発競争が激しいですね。
そこに、ふんだんにメモリーやHDDの容量を使いまくってきた
Firefoxが、どのように参入していくのか見ものですね。
Firefoxが他のブラウザに対して優位に立ってきた材料を
モバイル用には持って行けないということを考えると、困
Re:Firefoxの利点 (スコア:1)
私、イーモバイルのEMONE(WM5)を使っていますが…。
まさにその通り、使い分けています。
表示できるか試す順は、NetFront→Opera→IEです。
＃先日知ったこと…このWM5のIE向けActiveXが有った…EMONEでLogMeInが軽快に使えた！（操作する側として）
＃URLの末尾に/pda/と入れる必要があったとは気がつかず…NetFrontで”おっそい！”とか思っていましたorz
Firefoxが提供されたら使ってみるかと思いますが…メモリ使用量によっては試すだけで終わりそうです。
通常Firefoxで使っているadd-inを入れたら、ただでさえ小さい画面が狭くなりますし、入れなければ
Firefoxを使うメリットが思いつかないような使い方しかしていないので…。
ぶっちゃけモバイルのブラウザなんざ、PCと同様の見た目と操作感・使いやすさを
あの小さい画面で再現してくれるなら”なんでもよい”と、思っています。
Re: (スコア:0)
Re:Firefoxの利点 (スコア:1)
そのとおりです。
「plug-in」と書かれていなかったよな？と、Firefoxを立ち上げて確認していながら
このような凡ミス…恥ずかしさのあまり（以下略）
Re: (スコア:0)
実際「無料」かつ「軽快」なブラウザは存在しないのではないでしょうか。
対価を払って軽快な環境を手に入れるのは当然ですが、
対価を払わずにそこそこ軽快な環境を手に入れるという選択肢があっても良い気がします。
実際WM機を使っていますが、IEはあまりにもメリットが少ないですし…
# OperaMINIという選択肢はありますけどね。
ただ、おっしゃるように現在のFirefoxは、現在の環境があるからこそ成り立つ
ソフトウエアなので リリースされて携帯の貧弱な環境で実際に使い物になるかどうかは別ですが。
Re: (スコア:0)
よく知りませんが、Mobile Operaは無料では？
軽快かどうかは判断が分かれますが。
>対価を払って軽快な環境を手に入れるのは当然ですが、
>対価を払わずにそこそこ軽快な環境を手に入れるという
>選択肢があっても良い気がします。
Firefoxがモバイルで「そこそこ」軽快な環境を提供できるか、
それも疑問ですが、そもそも携帯電話などに搭載して売られる
以上は「無料で」というのは難しいでしょう。
無料になった分、ユーザの購入価格が安くなるのではなくて
携帯電話メーカーやキャリアの取り分が増えるだけです。
Re: (スコア:0)
PCですら（最適化ビルドでも）そう感じるのに、
CPUパワーもメモリもないモバイル端末で実行するのは正気か？と思う。
俺は便利な拡張があるから重いのは少々目をつぶって常用してるけど、
さすがに携帯端末で使う気はさらさらない。
Re: (スコア:0)
恐れがある限りプリインストールで発売される事は有り得ませんね。
そこがOperaとの決定的な違いです。
Re:Firefoxの利点 (スコア:2, 興味深い)
ソース公開自体はたいした問題じゃないでしょう。そうでなければ携帯のOSにLinuxを使ったり [nttdocomo.co.jp]はしないでしょうし。
#それより気になるのは、実機で動いているバイナリが本当にこのソースから作られたかどうか
#携帯に限った話じゃないけど
Re: (スコア:0)
オープンの上にクローズが載るのは問題ないけど
クローズの上にオープンが載るとクローズ部分の公開を迫られる
リスクがあるからなぁ。
#それなりの技術者相手だから公開するものは本物だろうけど
#ドライバが公開されてないと意味ないよね。
Re:Firefoxの利点 (スコア:1)
Firefox を動かすために "Firefox 側に手を入れた部分" 以外の公開は要求されませんから、大した問題ではないように思えます。Firefox の構成部分を取り込んだりしない限り、クローズ部分に対してソースを開示する義務なんて付加されません。
やるとしても、いいとこ「そのプラットフォーム用として NSPR に手を入れた部分」位の開示で済むでしょう。
そうじゃないと、Windows の SUA(SFU) は GNU tools を同梱していてセットアップ可能になっていますが、これにより SUA(SFU) である Interix システム部分や Windows コア部分まで開示義務があることになってしまいます。
今回は Windows Mobile/Linux 向けなので OS 上で動作するアプリとしての話ですし、PC メーカが Windows 上で Firefox を入れて出荷するのと同じレベルの話ですよ。
売り込みを掛けている側が Firefox ですし、対象プラットフォームが限定されている以上、携帯キャリア側は使っている Firefox のソースコードを全く手を入れずにそのまま配布するだけでいいでしょうね。
配布体制の整い方として、Linux 採用機のところじゃないと面倒という事はあるかもしれません。それと、ソフトウェアのオンライン更新とかどうなのよ、とか。
Re: (スコア:0)
Re:部門名 (スコア:1)
オープンソースなアプリケーションを、「オープンなんたら」って略すのと同じですよ。
つまり、まぁ、良くある事です。
Re: (スコア:0)
こうですか！？分かりません！！
Re: (スコア:0)
>もっと略してデブですか？
ってのは腑に落ちる。
んですが、何故かグサリとダメージも感じるんでヤメテオネガイ。
Re: (スコア:0)
#Firefoxの略はFx。
Re: (スコア:0)
何故かそっちでも合う様に思ったり。
Re: (スコア:0)
...orz
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
次世代はまだウェブブラウザなんて使ってるんですかねぇ・・・
今までと何も変わらないということをやってしまっているのに
次世代って謳うのはどうかと思うけどｗ
記事に書かれているようなことは今までも徐々にされてきてることだし
今更感
何かびっくりするようなとびきり素敵な機能でもあるんですか？
広報は大変ですね。
Re:部門名 (スコア:1)
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re: (スコア:0)
> 次世代って謳うのはどうかと思うけどｗ
ここでの「次世代」の意味、わかってますか？
> 何かびっくりするようなとびきり素敵な機能でもあるんですか？
過去にウェブブラウザのデファクトスタンダードが Netscape から Internet Explorer に世代交替したのは、
別に何かびっくりするようなとびきり素敵な機能があったからではないと思いますが。
それでも Netscape から見れば Internet Explorer は次世代のデファクトスタンダードですね。
Re:部門名 (スコア:1, すばらしい洞察)
わからないですね。説明できます？
そんな状態で次世代と謳っても何の魅力も感じません。
また夢見させて落とす感じですか。
IEが広まったのは無償だから広まったんですよね。
ええ、普通の人が言うには。それも理由の一つですがね。
Re:部門名 (スコア:1, すばらしい洞察)
> また夢見させて落とす感じですか。
「次世代」なんて「次の世代」以上の意味はないのに、
勝手に夢を見るから落とされるのでは？
Re: (スコア:0)
それも理由の一つだけど、IEが突き放したのはやっぱりIE4のシェル統合だよね。このあたりから普通の人は別のブラウザ入れる理由も無くなったからね。
＃個人的にはやたら重かったベッコアメが普通に見られる様になったときに次世代を感じたけど、ここは次世代＝メジャーバージョンアップに１ガリンペーロ賭けてみる
あー、なーつーかしー、こーのひー（Re:部門名） (スコア:0)
某SIerに勤務し始めた友人が帰省して来た時のこと、
まだ大学に残っていた私にしきりに現場の事を教えてくれました。
学生の頃とは全然違うぜ、学生の方が全然ラクだぜ、学生の頃は遊べてよかった等々
そういう事を言う人は往々にして学生の頃に何も達成出来た事がなかった人である訳ですが、
それはともかく、こんなやりとりがあった事を鮮明に覚えています。
彼：デファクトスタンダードって知ってるか？デファクト。
私：事実上の標準って奴でしょ？
彼：（気分を害した模様）じゃあその反対語知ってるか？反対語
私：うーん……なんだろう。わかんない。
彼：バカだなあ、オープンソースって言うんだよ。
調べるまでもなく「それは違うでしょ、あんたバカじゃない？」と言おうと思いましたが。
後で調べたところ、デジュレ（・スタンダード）が正解ということを
新たな知識として知ることが出来たので良しとしましょう。
Re:あー、なーつーかしー、こーのひー（Re:部門名） (スコア:1)
de-jure 正当な、法律上の；正当に
発音ソフトで聞いてみたら、「でじゅーれ」に近いかな？
reだから日本語の「れ」じゃないけど。「でじゅーぇ」って言った方が通じそう。
Re: (スコア:0)
Re:あー、なーつーかしー、こーのひー（Re:部門名） (スコア:1)
デジュレ・スタンダードは「対義語」だと思う。
Re: (スコア:0)