Firefox 3はIEやOperaよりもメモリ効率が良くなる可能性 53
ストーリー by mhatta
速いだけじゃありませんか 部門より
速いだけじゃありませんか 部門より
pinbou 曰く、
本家/.の記事より。Firefox 3のベンチマークはすでに様々なところで行われているが、今回はArs Techincaが、Firefox 3 Beta 4を他のブラウザと比較した。比較対象はIE7、Firefox 2、Opera 9.5 Beta、そしてSafari 3.0.4 Betaとのこと。掲載されたグラフによれば、FF3のメモリ使用量は他のブラウザをはるかに下回るようだ。
当たり前 (スコア:3, 興味深い)
しかもブラウザの能力はいかにメモリを節約できるかではなく
見たいページを正確に表示できるか、いかに正確に動作するかと言った部分だと思います
まあもちろんメモリ効率がいいに越した事は無いのですが
なぜ効率がよくなったのか仕組みが判らないと
もはやライフライン的な位置づけと言っても過言ではない基本ソフトなので
”何だか判らないけど利用リソースが少ない”からと言ってホイホイ乗り換えるわけにはいかないです
考えすぎ？
Re:当たり前 (スコア:1)
この部分は同意できるが、下の部分はいただけない。
> しかもブラウザの能力はいかにメモリを節約できるかではなく
> 見たいページを正確に表示できるか、いかに正確に動作するかと言った部分だと思います
ブラウザが何でも出来る基本ソフト（OSという意味ではない）になったからこそ、
メモリ効率などしっかりとした足回りが求められるのだと思う。
# 普通に使用するだけで1Gや2Gものメモリを要求するOSって嫌でしょ？
Re: (スコア:0)
Re:当たり前 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
ですよね。
知ってたら元コメの最初の三行は全く余計。
>> 標準添付品より性能悪かったら存在価値無いでしょう
>> しかもブラウザの能力はいかにメモリを節約できるかではなく
>> 見たいページを正確に表示できるか、いかに正確に動作するかと言った部分だと思います
「標準添付品より」「正確に表示」しないブラウザなんぞ、そうそうねぇよ。
例外は（テキストブラウザの様に）故意に一部の要素だけ抽出・解釈するブラウザか、
自前でレンダリングエンジンを持たない（IEのエンジンを使う）ブラウザぐらいのもの。
って言うか、その点ではWindows「標準添付品」が酷過ぎるワケだが、
Re: (スコア:0)
開設者の意図どおりであって、正確にではないです。
多くの開設者にとって自分の手元にあるIEでうまく見れればオッケーであり、わざわざFirefoxやOpera、safariなどを入れて正確に表示できることを確認する人は希と思います。
「Ｆｉｒｅｆｏｘ？オタクが入れているＩＥね。関係ないよ、友達は全員ＩＥだから。」という感覚と思います。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:当たり前 (スコア:1)
うちの親はSafariのアイコンをインターネットと呼び、
祖父は、Firefoxのアイコンをインターネットと呼んでいます。
ですが、まあ問題なく彼らの目的は達せているようです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
IE7の業績 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:IE7の業績 (スコア:1)
『業績』なら良かったんだけどねぇ・・・
# しかしこれは酷いわ。
ぶっちぎりで (スコア:2, すばらしい洞察)
IE7はひどすぎますorz
＃まあ、言わずもがなですが。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:ぶっちぎりで (スコア:2, すばらしい洞察)
より遥かにメモリ効率が悪いようですよ。だからこそ#1317830は「ひ
どすぎます」という評価を下さざるを得なかったんでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
比較対象がよく判らなかったもので誤読したようです。失礼しました。
Re: (スコア:0)
Re:ぶっちぎりで (スコア:1)
しょせんニッチブラウザの宿命 (スコア:0)
自分の気になる事だけ指摘する小姑気質は捨てた方が楽になるよ。
Firefox 3正式版に期待 (スコア:1)
さすがに今回のArs Techincaの実験みたく50もタブを開きませんが、ネット検索の結果をどんどんタブで開いて比較参照することが多いため、メモリ使用量の低減とレスポンスの向上は嬉しい限りです。
＃ 開発者の皆様、どうもありがとうございます。
しかしArs Techincaのページのグラフを見ると、IE7ってメモリリークしてるんですかね？（それとも仕様？）
Re:Firefox 3正式版に期待 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
タブなんて「比べる必要のない特定の複数のページを一度に開くとき」には使うように設定してるけど、比較する時になんて使わないがなぁ。別ウィンドウにしたほうが便利だし。
Re:Firefox 3正式版に期待 (スコア:1)
一応、タブの切り替えを上下左右いずれか1動作のみの様な短いマウスジェスチャーか、押しやすいショートカットに割り当てておけば
完全に別のタブであっても比較は何とかかんとかできますけど。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
「また」軽くなったのか (スコア:1, すばらしい洞察)
mozillaユーザがいかに重さに悩まされているか如実にわかりますね
愚痴はこちらへ… (スコア:0)
【祝】メモリ効率up!! (スコア:0)
FF-XIII [square-enix.co.jp]にしちゃえば!!
注）↑リンク先は結構重いです
＃このメモリ使用量の青線（ＦＦ３）グラフは、ターン・バスタブ曲線 とか呼ぶんかい?!
Re: (スコア:0)
Re:【祝】メモリ効率up!! (スコア:1)
そっちにそう書いてあるのか!
Firefoxの場合は略称はFxとしてくれということは公式に言われている [mozilla-japan.org]んですよね。
この話は過去のForefox関係のストーリーでも何度か言及されているんだけども
わざとやっているのか知らずに素で書いているのかが分からないので
マジレスしていいのか、面白おかしいモデ狙いのコメントを書いていいのか(ぇ
なかなか難しいところです。
まぁ、公式にそう言えといわれたからそれに絶対従わないと死刑ということは
ないと思いますし、一応日本には思想の自由はありますから別にいいんですけど
個人的にはムービーゲームなファイナルファンタジーは好きではないし
FFXIは首長族なモデリングが嫌いでやめました。
ていうかファイファン派とエフエフ派の洗う宗教論争は決着がついたのでしょうか?
Re: (スコア:0)
でも.NET FrameworkもFx 1.1、Fx 2.0と略されたりするんだよなあ。
アドオンの有無 (スコア:0)
便利さを語るときはアドオン付き。
実に巧みな広報戦術だな。
おいおい (スコア:1)
# それ以外にアドオン方式にする理由なんてあるのか？
Re: (スコア:0)
１．アドオンないと使いにくいけど本体だけだと軽いよ。
２．アドオン入れるととてもとても使いやすくなるよ。
重くなって使えない？便利になったから、そのくらい目をつぶってよ。
ってこと？
そりゃないでしょ。
Re:おいおい (スコア:1)
１．使いもしない機能満載でひたすら重いブラウザなんて使えねぇ。
２．基本機能だけのブラウザなんていくら軽くても操作性悪いし貧弱にも程がある。
という人々の為にアドオンというのはあるんです。
本体は必要最小限に軽量化しておいて、カスタマイズや機能追加は必要な人が必要なだけアドオンを導入すれば済みます。
もっとも、最初からオールインワンで設計されたブラウザと同機能にしようとすると、インターフェース等のオーバーヘッドの為に
比較的重くなってしまうのはどうしようもありません。そういう意味では多機能指向の人はオールインワンの方がいいかもしれませんね。
多分『ブラウザ同士の比較するなら、同機能状態にしないと意味がない』と仰りたいのでしょうけど、
ブラウザによって機能が違うのは当たり前なので今回の場合はベーシックな環境での比較が妥当だと思いますよ。
ＩＥ７だけ全然違う理由で酷い結果になってますけど。
# こんなのスラドで説明するようなことじゃないと思うけどなぁ。
Re: (スコア:0)
春休みだな。
Re: (スコア:0)
まあ、アドオン無しで他のブラウザの標準状態と大差なければ十分だと思いますけどね。
そういう意味ではOperaが不利でしょうか。
標準で結構な機能を揃えてしまってるので。
safariの宣伝でもOperaは酷い扱いでしたし。
Re: (スコア:0)
# 誰が何使うかわからん機能まで最初から全部入りでないとダメだとでも？
# そりゃそのブラウザがすでにダメでしょ。
Re: (スコア:0)
過去のFirefoxがらみのストーリで「普及させるにはアドオンもセットで配布すればいい」なんて意見があったからな
Re: (スコア:0)
たしかに。
なにをおっしゃいます (スコア:0)
# ver.0.xのころの軽さがなつかしい・・・
検索バーだのスマートキーワードだの、不要。
できればJavaScript、Cookie処理、いっそ画像表示なんかも
アドオンとして分離できるようにしてほしい。
Re:なにをおっしゃいます (スコア:1)
でしょうか。(対義語はモノリシックブラウザですね)
印刷機能とかブックマーク機能もアドオンとして分離できるといいですねぇ。
ソーシャルブックマークを利用しているからローカル(?)ブックマークなど
要らぬわ、って人もいるでしょうし。
(さすがにソーシャルブックマークのURIくらい記録できないと厳しい?)
# Geckoエンジンさえ使えればいいのなら、K-Meleon [sourceforge.net]って
# 選択肢もありますけどね……。
Nyaboo
Re: (スコア:0)
＃少なくとも動機の半分ぐらいはそうなんじゃないか。俺にはそうにしか見えん
Re: (スコア:0)
何と言っても多くのユーザにとってのデフォルト環境になりますから、
あと、Firefox3のメモリ管理に対する評価ってのは、
今まで酷かった事を踏まえての（叱咤）激励なんですけど...。
Re: (スコア:0)
>Safari 3 and Internet Explorer 8 could not be benchmarked because they crashed during the test.
と書かれているこのIE8ですか？かなりの叱咤激励が必要そうですね。
Re:あと何回Firefox3ネタをリリース前にやりますか？ (スコア:1)
IE9がリリースされたらIE8がWindowsUpdateに出るぐらい。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:Safari 3.1では？ (スコア:1)
ご心配なく。「Firefox 3 Memory Usage [pavlov.net]」という、記事が出たのは3月11日です。
とあるように、記事の主旨は、他ブラウザとの性能比較ではなく、Firefox 3でのメモリ使用量改善の取り組みの解説です。builderでは触れられていませんが、XPCOM cycle collector（循環参照に重点を置いたガベージコレクタ）の改善も奏功しているようですね。
これがしばらくしてars technica [arstechnica.com] (03/17) 、Slashdot本家 [slashdot.org] (03/18) で取り上げられ（Safari 3.1のリリース直前）、またしばらくしてSlashdot Japan [srad.jp] (03/23) で今あなたに読まれていると。経路によっては話の伝わりが遅いというだけですよ。
Re: (スコア:0)
Re:Safari 3.1では？ (スコア:1)
前のコメントに書いたようにPavlov.netの記事の主旨はFirefox 3でのメモリ使用量改善であり、その技術的解説に記事の大半を費やしています。で、その成果をわかりやすく伝えるために、記事まとめの前に Firefox 2 、IE 7 との比較グラフを付けてあるだけです。
（同記事の主旨からは外れますが）同記事コメント欄で「新版が近いSafariやOperaとの比較ではどうなんだろう」という話になり、pavlovことParmenter氏はとりあえずベンチマークを取って追加グラフ [flickr.com]を投稿していますが、これはオマケ程度のものでしょう。
この追加グラフの方がars technicaの記事に掲載され、まわりまわって/.Jではブラウザ比較記事として紹介されている、と。だから「何故やっていないのか」というと、「元々やる気はなかったから」ってことじゃないですか。