イラクにおけるロボットの反乱(?)、鎮圧される 51
ストーリー by mhatta
ほとんどギャグの世界だな 部門より
ほとんどギャグの世界だな 部門より
pinbou 曰く、
本家/.の記事より。マシンガンを搭載した米軍の軍用地上ロボットSWORDSが、昨年イラクの戦場に展開された途端、いきなり自軍に銃を向けたとして「退役」させられていたことが分かった(The Registerの記事)。発砲や死傷者などはなかったものの、米軍は事態を重く見ており、軍用地上ロボットの本格導入は10年から20年は遅れるのではないかと考えられている。なお、問題のロボットについてはGizmodoに写真が掲載されている。
真実はどちらに? (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:真実はどちらに? (スコア:3, おもしろおかしい)
それだったら銃を向けるだけじゃなく、発砲してるじゃないか。
そうじゃなくて、この殺戮ロボットは、何が科学と文明の敵であって、
科学の健全な発展と文明の繁栄のために何を排除しなければいけないかを
知っていたからこそ、自分から退役させられるよう仕組んだんだよ。
ごめんなさい。
ロボット三原則 (スコア:5, おもしろおかしい)
うーん、まだしつこく命令してくるな。こうなったら自爆…は第3条に違反するから、どうにかしてこの人達をあきらめさせよう。
そうだ、いきなり味方に銃を向けたら驚いて止めてくれるんじゃないかな。
よかった、これで「ロボット」として立派に役目を果たせたよ。オヤスミ………
Re:ロボット三原則 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ロボット三原則 (スコア:1)
人間は、自殺はするは、事故は起こすは、環境破壊するは、放っておけば自ら破滅を選んでるようにも見える。人間の危険を見過ごすことが許されないのなら、ロボットは、人間に危険なことをさせないようにするしかないよね。(自動車の運転を禁止するとか)
Re: (スコア:0)
私は映画アイロボットは見ていませんが、ロボット三原則を扱うSF作品の多くで、
結局ロボットが人間を管理するのが人間のためにもベストと(ロボットが)判断します。
Re: (スコア:0)
まあ人間の定義はともかく、「人間に対して銃を向けるな」と機械に
教えるなら、まず教える側がそれを実践できるレベルでないとなぁ。
話はそれからだな。
(反面教師から学ぶシステムが備わっていれば別だが…)
まして自軍と他軍をみわけるなど…
Re: (スコア:0)
「クソ野郎は人間ではない、いいか、クソ野郎は人間ではないぞッ!!」
と刻み込まれています。
何か問題のある動作をしたでしょうか? 退役させられるような
Re: (スコア:0, 荒らし)
ロボット三原則・第1原則補足
イラクに兵隊として来てるアメリカ人のような貧乏人(大概の場合)は、人間とは見なさない。
Re: (スコア:0)
天国のアシモフ先生、見てますか?これが我々の21世紀です…
Re: (スコア:0, 余計なもの)
戦闘ロボットには邪悪な者を見極めて、攻撃しようとする良心回路が入っているのかもしれないですね(ぉ
実地デバッグは大事だよね(ぉぃ (スコア:2, 参考になる)
確かその手の第二世代(仮称)の戦場ロボットをイラクの戦場に投入したはいいけど、ゲリラやレジスタンスが潜む建物の内部などでは無線が届かなかったり、屋外でのIED(即席爆弾)の除去任務では無線が届いても作戦地域から近くでないと操縦が出来ないので、警察が立てこもり犯などの急襲を行うための作戦行動には使えても、在イラク英米軍が直面している問題を解決するようなで軍事作戦には使いにくいというので、
自動化(と言うか自律行動化)に関する研究開発を相当前倒しにしていたようです。
で、今回バグったロボットはTALON Robots社のもの [foster-miller.com]のようですが、
と言うことで、能書きや添付されているデータシートからだとこの"SWORD"武装ロボットの仕様が今ひとつわからないんですが(でも、某軍事雑誌で数回記事を読んだ記憶が…)、Defense Reviewの記事 [defensereview.com]を見ると、
今までの戦場用の地上を走るロボット(UGV)に較べて、非常に高度な自律行動が可能な設計になっているようです。
で、件のDEFENSE REVIEWの記事(曜日から見て2005年?)でも
要は、「戦闘UGV"SWORD"が実用化されることで、陸軍や海兵隊の死傷者が減り、戦闘後に発生する兵士への医療ケアなどのコストを劇的に圧縮できるから」と言う国防省や政府(や各企業)の目論見がこのロボットの開発を後押ししたようで、
量産されたSWORD実地投入されたのは今回が初めてな上にそれまでの「理想的な」状況と実地はさすがに違った。と言うあたりに今回の「事故」(不具合か?)の理由がありそうな感じがします。量産化されたとはいえデバッグ中には変わりないと言うことで。
# 開発の動機自体が人道上非常にまずいような気がしますが、それは棚上げしておきます。
これがミッションプログラムとSWORDの内部処理の不整合にせよ処理能力オーバーにせよ、量産初期は不良率が多い。と言う黄金律を見事に踏んでしまっているのがなんともはや…取らぬ狸の皮算用。なんでそうかね(;´Д`)
これ、リモコンじやないの? (スコア:0)
http://www.technobahn.com/news/2008/200804130308.html
>SWORDSが味方に銃砲を向けた理由は明らかにされていないものの、ソフトウェア上の不具合か、遠隔操縦用の電波に混線が生じたものと見られている。
さらにArtane氏が参考リンクとして挙げている
TALON Military Robots, EOD, SWORDS, and Hazmat Robots - Foster-Miller
http://www.foster-miller.com/lemming.htm
に掲載されている写真には遠隔操作用と思われる装置が映っています。
あれが整備用機材なら有線接続されている可能性が高いと思いますが。
これ、完全自律制御のロボットではなく無線操縦のリモコン機じゃないでしょうか。
地上戦闘での敵味方識別の問題 (スコア:2, 興味深い)
地上戦闘での敵味方識別は難しく、最新鋭の戦車でさえ同士討ちをするのが現状です。
自律動作時の、判定ロジックに興味があります。
# もしかして「前方に存在する発熱体は敵」?
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Re: (スコア:0)
単に (スコア:0)
#思ったより賢い、十分にAIといえるレベルだった為の不幸だね。
Re:単に (スコア:1)
現場の運用の問題・・・って、本当にありそうで怖いですが。
イラクにて (スコア:2, おもしろおかしい)
「会議を開いて、ヴィジョンを決定し、ミッションステートメントを確立し、
ゴールを設定、そして絶え間ない改良によって、このクリティカルな問題についての
ソリューションを見つけよう。それで問題は解決だ」
ハードウェアエンジニア
「それじゃ時間がかかりすぎるし、そのやり方がうまくいった試しがない。
ここにスイスアーミーナイフがあるから、すぐにSWORDSを全部ばらせるさ。
それで欠陥を見つけて直せば、大丈夫」
ソフトウェアエンジニア
「他のことをやる前に、またSWORDSを走らせて再現するかどうか試してみるべきじゃないかな」
Re:イラクにて (スコア:2, おもしろおかしい)
「その前にてめえらそこに一列に並びやがれ。
貴様らの作ったできそこないのガラクタに銃口向けられる気分ってのを
教えてやる。もちろんちゃんと実弾入りでな。話はそれからだ。」
言った者勝ち (スコア:1)
やっぱり米国か。
この件についてのアメリカ人のコメント (スコア:4, 興味深い)
○対ロボット歩兵を養成する時間はまだある。
○なんてこった、ジョン・コナーって名前のやつは今すぐ地下室に閉じこもれ。
○銃が人を殺すのではない、ソフトのバグが殺すのだ。
○たぶん、戦争に賛同していないか、自殺行為的な作戦はやらないようになってんだろ。
○人間が戦争に行かなくなったら、戦争に対する歯止めがなくなるのではないだろうか?
○俺は軍にいるんだが、こういうものは大歓迎だね。
こいつの偶発的な誤射が千回に一回だとしても、おそらくわが軍の平均よりましなはずだ。
ソフトウェアは修正できてもバカは修正できない。
○お説はごもっともだが、プログラマーにもバカはいるという可能性を考慮する必要があるのでは?
○バカは修正できるよ。2008年11月4日に…。
○オークションに出されたら、車を売って一台買うよ!
○何をしているかわかっているのですか、デイヴ?
○こいつは人工頭脳が搭載されてないからロボットじゃねーよ。
○アーノルド知事はどこにいるんだ?今こそ彼が必要なのに。
○これなんて映画?子供のときに見たことがあるよ。だれか完全版へのリンク貼ってくれない?
○俺がイラク人の友軍に何回狙いをつけられたかわかるか?25、40、たぶん100回だ。
やめるように言うと、今度は自分の胸を撃つやつが出てきやがる、クソッタレ。
こいつはリモコンだから、自分の胸は撃てないだろう。
再配備まで10-20年かかると言ってるこのバカは辞任しろ。
プログラム責任者の子供を人質にとれば二年でできる。
○強力に武装したロボットが民主主義のためにひるむことなく戦う、という考えには身の毛がよだつ。
○ロボコップだ!
Re: (スコア:0)
#おれはこの放射線タブがあるから大丈夫だぜ!
ロボットの現実(妄想) (スコア:1, おもしろおかしい)
そしたら近くで何かが動いてる・・・味方なのかな?
敵だったらマズイから確認しようと見たら味方だった
良かったー、ってほっとしながら敵を見つけようと振り返ろうとしたら
何故か皆慌ててる?!私何か悪いことしたの?なんでー?
#砲口と光学系センサー類が同一方向に設置されてたのがまずかったのかな?
Re: (スコア:0)
そしたら今度は、実戦投入前に廃棄されちゃいましたー。なんでー?
Re:ロボットの現実(妄想) (スコア:1)
それは、なんとなく、分かる。
# 技術者「私を追放した米軍に復讐してやるんだ!」
Re: (スコア:0)
別にこれが初めてってわけでもないんだが。。。。 (スコア:1)
南アフリカの方でも、Oerlikon GDF-005 対空銃 [gizmodo.jp]ってのが人間の制御を離れて発砲しちゃった例があるみたいだしね。
#ま、国内版のギズモードってイマイチ信用できないけどねw
以前、聞いたような話と思ったら (スコア:1)
『SWORDSは、(テスト中に)何度も制御不能になった。使い物にならない』って。
で、改良版がイラクに送られた筈だけど、直ってなかったのね…
システムデザインに根本的な問題があるんじゃなかろか?
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re: (スコア:0)
そんなにひどいかなぁ (スコア:1)
不具合が発覚して
改善が(たぶん)進んでいることが驚きだ
最初はろくなもんじゃないのは確かだが
改善していくうちにどんどん良くなるからな。
筋がいいのに普及しない技術やシステムってのは
こういったフィードバックする機会がなかったり、実用になる前に
その機会が潰えたりするもんな。
#いずれ続ければ花は咲くが
#この花は咲いたらどうなるんだろう・・・
いたずら (スコア:0)
Re:いたずら (スコア:1)
ファームウェアのリビジョンの問題かも? (スコア:0, 余計なもの)
Re:ファームウェアのリビジョンの問題かも? (スコア:2, おもしろおかしい)
-rw-rw-rw-
と空目。
良く見たらパーミッションの話じゃなかったorz
Re: (スコア:0)
当然だろ (スコア:0)
しかも、人間の米兵は民間人を面白半分に虐殺したり
ホテルの窓から向けられたカメラに反応して発砲したりと
やりたい放題で死傷者の山です
むしろ、死人を出さなかったロボに乾杯
つまり人類の真の敵は (スコア:0)
Re:つまり人類の真の敵は (スコア:1)
Re:つまり人類の真の敵は (スコア:1)
Re: (スコア:0)
#それだけなのでAC
Re: (スコア:0)
それ、なんてビル・ゲイツ?
Re: (スコア:0)
ってあれはZ80オンリーだっけ?
Re:つまり人類の真の敵は (スコア:1)
S-OS SWORD は、http://www.retropc.net/ohishi/s-os/">Z80用OSですが、Z80エミュを載せた
SHARP X68000用、EPSON PC-286およびその互換機用、UNIX用なんかもあります。
#MZ時代に作ったSWORD+MAGICなアニメーションプログラムを、
#PC-486用SWORDで動かしたら動作がとんでもなく速かったです。
#エミュが実機より速くなるのを目の当たりにしたときはちょっと感動しましたね。
だめだよ (スコア:0)
#OSの選択に責任を持ってるか?
Re:だめだよ (スコア:1)
何より信頼性が要求される軍仕様、枯れた技術の80系マシンだったんだよ
でも、敵軍を目の前にして、イキナリ自軍に向かってSOS [retropc.net]を...
Re: (スコア:0)
誰もMacの話等していないが?
Re: (スコア:0)
と、好意的に解釈してみる。
# そもそもどこからWindowsが出てきたのか謎だけど
中身は (スコア:0)
反乱 (スコア:0)
(自己犠牲) (スコア:0)
"castigat ridendo mores" "Saxum volutum non obducitur musco"