MIAU、「一般社団法人インターネットユーザー協会」に名称変更へ 79
ストーリー by hylom
インターネットユーザーって幅広いよ 部門より
インターネットユーザーって幅広いよ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
いままで「無限責任中間法人」だったMIAU（インターネット先進ユーザーの会）が、4月1日を目処に一般社団法人化し、名称もそれにともなって「インターネットユーザー協会」に変更することが明らかになった（MIAUの発表）。
これは、「一般社団法人及び一般財団法人に関する法律」の施行にともない、無限責任中間法人を一般社団法人に移行することが求められての措置とのこと。移行後の組織体制としては、現在「代表社員」である小寺信良氏および津田大介氏が「代表理事」に、現在「社員」である中川譲氏が「理事」となるそうだ。
しかし、「インターネットユーザー協会」ってなんか紛らわしいような……。（参考：財団法人インターネット協会）
「無責任中間法人」に空目した (スコア:1, おもしろおかしい)
如何わしいネーミングつながり (スコア:1, すばらしい洞察)
いや、中身が全然違うのは知ってます。でも、これを思い浮かべてしまった人は少なくないはず。
Re:如何わしいネーミングつながり (スコア:2, おもしろおかしい)
するするの香りがするする
Re: (スコア:0)
日ペン
を連想する
檀さん、大和田さん、檀さん！
Re:如何わしいネーミングつながり (スコア:1, 参考になる)
日ペンって言ったら美子ちゃん [gakubun.co.jp]に決まってるでしょ。
#日ペンは80年らしいけど美子ちゃん自体既に35年以上の歴史があるらしい・・・。
MIAU関連のニュースとそれにつくコメントを見て思うこと (スコア:1, すばらしい洞察)
とにかく叩け叩けって印象を受ける。MIAUが元気だと困る人でもいんのかね？
Re:MIAU関連のニュースとそれにつくコメントを見て思うこと (スコア:2, すばらしい洞察)
堂々とした人を見ると叩きたくなるんでしょう。
Re:MIAU関連のニュースとそれにつくコメントを見て思うこと (スコア:1, すばらしい洞察)
ロビー活動のために尻を叩ける団体があることは重要でしょう。
ネット署名とかパプコメへの膨大な意見では後手に回ってしまいますから、
政治家や医療、教育、商業、その他いろいろな方面で先手を打てる組織が必要です。
# いつもネットの片隅で愚痴っているじゃん!
ただ、叩いて動いてくれる保証もないので、意見の違う組織が複数あった方が良い。
名称なんてつけたものがちなのだし、それを愚痴愚痴言うのも見ていて情けない。
「未来を考えるネットユーザー会」
「日本のネット社会を考える会」
「インターネットの適正利用啓蒙会」
ロビー活動に関しては名前は重要じゃない、というか、むしろ相手やマスコミを
誤認させるくらいの方がちょうどいいと思うよ。
Re:MIAU関連のニュースとそれにつくコメントを見て思うこと (スコア:1, 興味深い)
群体としてのインターネットユーザどころか、「群体としての人間」なんか、2chレベル（それ以下かも）だってのは本当だと思いますよ。イタリア人は個人では勇気に富んでいるケースが多々見受けられるのに、12人以上の集団になるとたちまちバックギアが5速までついちゃうようなもんです。スラドだろうがはてなだろうが変わりはしません。変わる可能性があるのは、個人を個人として認識できる場合のみです。
＃もちろん、今これをACで書いている自分も同様。
消えた言葉 (スコア:1)
ブラウザの404エラーを差して「インターネットが見られない」と言うような人たちも含まれるようにしたんですかね？
部門名でも指摘されてますけど、「インターネットユーザー」って幅広いですよ。
「先進」は残した方が良かったと思うのでＩＤ
＃公式のどこかに理由が載ってたとしたら、見つけられなくてゴメンナサイ。
いろいろあるとは思いますが…… (スコア:1)
ネットの代表じゃないけど、ネットでは、こんな雰囲気になってますがどうですかね？と言ってくれる顔になる組織はあったほうがいいんじゃないですかね。
2chなんかですと、政治やマスコミに対するネットならではの批判ってのはよく見かけますけど、じゃあその不満点をどう政治なりに反映させようか、と手を動かそうとするととたんに誰に頼ればいいのかわかんなくなっちゃいますね。
とにかくネットに主張をコピペするとか、wikiで敵リストを作ってその相手に電凸するとかFAXしまくるとか、単なる迷惑集団になってしまってる例もあります。
結局、ああいう匿名集団がネットユーザだ、ということになりがちですよね……。
それよりはずっとMIAU/ネットユーザ会の活動のほうがずっといんじゃないかと。
ほんと、気に入らなかったらまったくべつの会を立ち上げればいいだけの話です。それを妨害しようとか、そういうつもりはないってことでしょう、ネットを代表する意図はないというのは。
「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:0, すばらしい洞察)
こういう「頼んでもいないのに勝手に代表してくれちゃってる」ネーミングは、
長期的に見ると誰の利益にもならないんじゃないか。
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも、一般社団法人化自体が偉い人とかネットのことをよく知らない人に対しての説得力を増すために行ってるわけで、そういう人にわかりやすい名前にするのは当然です。ロビー活動や広報活動をする時に、よりストレートな名前の方が趣旨を正しく認識してもらえます。
特にマスコミ向けの発表ではMIAUよりインターネットユーザー協会の方が効果あるでしょう。わざわざひねくれた名前にしてなんのメリットがあるのかが理解できないんですが、長期的には～ってのはどういうことでしょう？
＃例えば電子フロンティア財団 [wikipedia.org]と比べるとどちらがいかがわしくないんでしょうか？
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:1, すばらしい洞察)
そりゃ電子フロンティア財団に決まってる。
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:1)
私は、この団体名は、不適当だと思います。
「インターネットユーザー」という名称が、包括的に過ぎて、
「全てのインターネットを使う人々が、加入・活動する（すべき）団体」
を僭称していると感じるためです。
ある意味、部門名等で既出な話題ですが。
ただ「この法人に属さないインターネットユーザーの存在を
認めない意図があるのではないか」
という懸念を感じさせる組織名ではあると思います。
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:1)
>「インターネットユーザー」という名称が、包括的に過ぎて、
>「全てのインターネットを使う人々が、加入・活動する（すべき）団体」
昔あった、免許の書き換え時に入会をせまられる、交通安全協会みたいなものですね。
そうやって活動資金集めるのも良いかもしれません。
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:1)
つまり、「なんとか保護協会」とか「なんとか推進協会」とかにすれば、包括的な名称でなく方向性を提示しただけになるから、名前としては受け入れられやすいってことなんでしょうかね。
別の胡散臭さがある気もしないではないですが……。
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:2)
東京ヴェルディ1969^H^H^H^H [wikipedia.org]の正式名が「FCニッポン」であることはよく知られた事実ですので、そちらを全力でサポートするんでしょう。
......さておき、勝手に何かを代表しているかのように騙ると絶望されるって久米田先生もいってたよ。 [wikipedia.org]
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:1)
なかなか、「見合う」ネーミングが無いようで…
Re: (スコア:0)
ではどのようなネーミングが適切だと思いますか？
Re:「紛らわしい」より「イカガワシイ」 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
STAR WARS か Final Fantasy のオープニング風でおねがいします
#日本イソターネット協会を思い出しましたよ……
どうせ変えるなら (スコア:0)
言動が支持されるかどうかはともかく。
略称は？ (スコア:0)
AIU？
Re:略称は？ (スコア:1)
どの動物さんにすればいいでしょうか。
Re: (スコア:0)
あぁまた OhNo が噛み付くネタを (スコア:0)
Re:暴走の末路？ (スコア:2, 興味深い)
> #でも、MIAUの意見がネットの総意である、みたいな主張はもう勘弁。
これまで「MIAUの意見がネットの総意である」というような言い方を
したことは一度もありません。そしてこれからもないでしょう。
設立会見においてもそのことは言っております。
（我々と違う主張があるネットユーザーは、違う団体を立ち上げて
続いてほしい、という趣旨で）
もし「MIAUの意見がネットの総意である」ということを明確に指し示す
発言があるのでしたら、ソースとなる発言を示していただけませんかね。
Re:暴走の末路？ (スコア:3, 参考になる)
Re:暴走の末路？ (スコア:3, 参考になる)
http://miau.jp/1195626600.phtml [miau.jp]
設立記者発表会講演 「ネットユーザーとデジタルコンテンツ、未来への課題」 Movements for Internet Active Users 発起人 小寺信良（AV機器評論家、コラムニスト）
そこでわれわれは、ITの技術を使いつつ、ネット社会の中に存在する消費者の総意をまとめ、そして、ネット社会と実社会をつなぐための活動を行ってまいりたいと思っております。
Re:暴走の末路？ (スコア:1, すばらしい洞察)
読み取れるのか教えて欲しいんだが
これからのデジタルコンテンツのあり方について
ネットの消費者の総意をまとめて発信していきたい
って書いてあるだけなんじゃないの？
勝手に意図をショートさせてるのは困るんですけど
Re:暴走の末路？ (スコア:1, すばらしい洞察)
元のACが津田氏とは限らん、ACなんだから。
# という逃げ道もあるぞ
Re:暴走の末路？ (スコア:1, すばらしい洞察)
「我々の意見が総意だ」と断言することにはものすごい開きがありますよね。
Re:暴走の末路？ (スコア:1, フレームのもと)
なにその「断言してないから間違いじゃない」理論。
「インターネットユーザー協会」という名称が
いかにも「インターネットユーザー」を代表しているような印象を与えるから、
「お前ら俺たちの代表みたいな顔すんなよ」という
ツッコミが入っているだけでしょう。
# これ [srad.jp]とかこれ [srad.jp]とかこれ [srad.jp]とか、
# モデレーターも含めストーリー全体にエキセントリックな風が吹き荒れすぎ
yp
Re:暴走の末路？ (スコア:1, フレームのもと)
だーから、総意をまとめたわけでもないのに
いかにも総意を代表してるような名称を名乗るのはどうよ、
という非難が集まってるだけでしょうに。
賛否両論とも箸にも棒にもかからないような
コメントがうじゃうじゃついてますが、
問題視されてるポイントはそんなに複雑じゃないですよ。
# 代案や別の働きかけが必要な問題でもない。
ぶっちゃけた話、「インターネット先進ユーザー」の人たちが
何やってても知ったこっちゃありませんが、
今回の改称は不快です。自分もインターネットユーザーなので。
# ついでに言えば、そういう現状を無視するのは
# MIAUの中の人たちにとっても得策ではないように思えます。
yp
Re:暴走の末路？ (スコア:1, すばらしい洞察)
「先進」を自称するのが怪しすぎるとか言ってた人たち(たくさんいるらしい) [srad.jp]に言ってあげてはいかがですか?
で、名前を元に戻したら今度は「ぶれた」とか言って叩くんでしょうか。定額給付金周りのマスゴミ報道並みですね。
Re: (スコア:0)
細かいところですけど感心してしまいました。
Re: (スコア:0)
> これまで「MIAUの意見がネットの総意である」というような言い方をしたことは一度もありません。
おお、検索ではいかにも「MIAUの意見がネットの総意である」的な発言をしているように見えますね。
メディアの記者が「総意である」というまとめ方をしてしまっている、という可能性は高そうです。
メディアは分かり易いインパクトのある表現を選びがちなので、こういう報道はありがちな気がします。
Re: (スコア:0)
はあ、MIAUの公式サイトの設立発表会講演録にも「ネット社会の中に存在する消費者の総意」とか
書かれているようなんですが、それもメディアの記者に書いてもらったので？
名前がよくない (スコア:1, おもしろおかしい)
インターネットユーザー協会なんていったらいかにも大多数のユーザーの意見のように感じてしまう。
インターネットの一部ユーザー協会にするといいと思う。
Re:名前がよくない (スコア:2, おもしろおかしい)
どっちかというと、一般ユーザーがサポート電話をかけてきそうです。
「あのさー、インターネットつながらないんだけどー」
「インターネットってどこで売ってますか？」
とか。
Re:暴走の末路？ (スコア:1)
一時期いろいろとやってたけど、結局どんな成果を出したんだろうか。
Re:暴走の末路？ (スコア:5, 参考になる)
どうも、MIAUの正会員なぞ一応やってますexです。
08年にMIAUが何やってたかっつー事に関しては以下などが詳しいかと思います。
コデラノブログ「MIAU的08年の総括」 [ascii.jp]
基本的に「成果」として言えるものは教科書プロジェクトが一番大きいでしょう。おそらくそろそろ教科書プロジェクトに関しては、次のお知らせもできるのではないかと。また、教科書プロジェクトに関しては実際に教育の現場とも連携 [itmedia.co.jp]したりしています。
パブコメなどを出す以外には、政治的な方法論としてはロビー活動なども行われています。むしろ、そういった所で簡単に表に出しにくい部分で動く事も多かったのが、「MIAUが何をやっているのかわからない」という印象に繋がっているのだと思います。私もそういった部分は憂慮しています。
そこで、昨年後半より、一応「非公式黙認」という事になってはおりますが「MIAUのバーチャルオフィスアワー」という名称で定例チャットを毎週水曜夜21時より行っています。小寺氏を始めとする理事も顔出すこともありますし、最初の立ち上げに参加したメンバーも顔を出します。また、各種質問などはexがとりあえず受けつけることもできます（直接答えられないものは一度受けて、中心メンバーへ確認します）。チャットのログは小寺氏を始めとしてMIAUの中心メンバーは目を通しておりますので、そこで言いたい事を言うだけでもMIAUに一応伝わります。バーチャルオフィスアワーが開催されていない時間に質問を書いておいていただいても大丈夫です。
疑問質問などはそこでお話していただくのも良いのではないかと思います。会場は「MIAUの雑談所」 [lingr.com]です。
とりあえず、現在「どうやったらいろいろやってる事を伝えられるだろう」というのはMIAUの内部でもいろいろ検討中です。サイト自体のリニューアルも含め、いろいろ試行錯誤していくことになるのではないかと思います。MIAUの事を全部支持しろ、なんてことは当然言いませんが、まぁもし何かMIAUがやってることで支持できるような事があったり、もしMIAUにやってほしいことなどがあったら、出来ればバーチャルオフィスアワーを含め、さまざまな方法でお伝えいただけると幸いです。出来れば、キャッチアップできるような手段だと助かります。
Re:暴走の末路？ (スコア:2)
> 一応「非公式黙認」という事になってはおりますが「MIAUのバーチャルオフィスアワー」
「非公式黙認」とありますけど、「存在は認めたいけど責任は認めない」ということですよね。
そんな無責任なことを公言していることが、怪しさを醸し出すのではないでしょうか。
Re:暴走の末路？ (スコア:2, 興味深い)
＞「非公式黙認」とありますけど、「存在は認めたいけど責任は認めない」ということですよね。
なんで非公式黙認かって、基本的に単なる一会員である私が勝手に始めたからなんですけどね。
例えば、大学のドメインにある個人のサイトのようなものです。
まぁ、これを機会に、4月あたりから公認してもらうように頼んでみますか。
＃この程度の事が普通に許されるくらいには、MIAUがこじんまりとした組織であることには違いないと思います。
Re: (スコア:0)
＞無責任
まさにインターネットに相応しいと思う
インターネットの最大の利点は、まずほぼ個人に責任が降りかからないことだよ
Re:暴走の末路？ (スコア:2, おもしろおかしい)
それではいけないということで無責任中間法人から一般社団法人に変わるんでしょう。
そろそろネットユーザーも大人にならなくては。
# なに、間が抜けてる？失礼だな！
Re: (スコア:0)
ヤバイ、抜けてるのは「限」だった...。
ほんとに間抜けなコメントになってしまった _no
Re:暴走の末路？ (スコア:1)
バーチャルオフィスアワーについては、どれくらい声が届いているのか見えづらいのがあまり話題に上がらない原因ではないでしょうか。その場でのリアクションは兎も角、それ以降（持ち帰った話題など）がどこかに出ているのを見たことがないように思えます。（それとも、そもそも非公認なので、話題に上がらなくて当然、という性質のものなのですか？）
意見等を集めた結果どうするのか、という点があまり出てきていないので、どうしても「ただの雑談」に見えなくもないのですが・・・。
一度だけしか参加していないので間違った感想かもしれませんが、先日参加させていただいた時のことを考えると、むしろ「雑談会」とした方が敷居が下がり、参加しやすいのでは？
Re:暴走の末路？ (スコア:1)
持ち帰った話題をどうフィードバックするか、という事に関しては強い検討課題です。ただ、それ以前に、旧体制（法人発足以前）における幹事会、また現在実務的に動いている人たちとそれ以外の人たち（正会員・協力会員を含む）の間で現状として意思疎通の問題があると私は認識しています。
少なくとも、そういった現実にMIAUの「中の人」と呼べるような存在（代表理事・理事だけではなく、実際に今MIAUの名前で実務的に動いている人）が実際にどういう人間であるか、というのを知ってほしいし、また、そういった人に対してどうやって声を届けていけばいいのか、という観点からバーチャルオフィスアワー、というものが生まれています。
＞それ以降（持ち帰った話題など）がどこかに出ているのを見たことがないように思えます。（それとも、そもそも非公認なので、話題に上がらなくて当然、という性質のものなのですか？）
これも検討課題です。基本的にどうやったらいいのか、上手い手段が思いつけていません。対外的な話については、サイトのリニューアルが予定されていて、その際にはCMSである程度コンテンツを簡単に弄れるようになるようなので、そこで何かやらせてもらおうかとは思っています。協力会員・正会員の中で上手く情報が流通していない、という事に関しては、私の怠慢だといわれてもしょうがない気はします。
逆に聞きますが、どのように「（持ち帰った話題など）がどこかに出て」いれば良いでしょう。そういったアイディアがあれば常時募集中です。
「オフィスアワー」という名前については、まぁ大学などで行われる「オフィスアワー」を想像してもらえれば（分からなければ、検索してもらうと良いと思います）なぜそういう名前であるのかが把握できるんじゃないかと思うんですが。本来、「オフィスアワー」というものは決して敷居が高いものではないはずです。単に「雑談会」「定例チャット」という名称ではないのは、内向けの会ではなく、可能なかぎり外部からの受け入れを行いたい、という意図があります。
まぁ、基本的には雑談だ、と考えてもらってもいいと思います。その時の参加者で何か話したいことがあるのであれば、そのテーマについて検討が始まる、というのが良くあるパターンになっているので、特に誰もテーマを思いついていない場合は、普通に雑談で終わるケースもあります。基本的には、いわゆる「中の人」とそうではない人が直接MIAUというものを構成しているメンバーなどと何らかの形で交流できる、というのが私の考える基本路線であって、そこから派生して何かが始まることはあると思いますが、必ずしもそこまでは行かないかもしれないですね。
なお、さらにMIAUの活動に直接触りたい人はもっとシンプルな方法もあります。オフィスアワーは「MIAUってどんな人がやってるのか」というのを見せられるようにする場所の一つとして考えたので、そうじゃなくて「ええいMIAUのやってることはまだるっこしい、俺にやらせろ！」っていう人が出てくるなら割と簡単に活動に参加できると思います。その辺に関しては以下のブログエントリなどを参考にするといいのではないでしょうか。
ものがたり「みゃうの活動をハックする方法」 [hatena.ne.jp]