目立つ若手は居るか？ 106
ストーリー by hylom
最近は20歳以下が注目されている気がします 部門より
最近は20歳以下が注目されている気がします 部門より
Anonymous Cocoichiban 曰く、
コンピュータの黎明期と違って今はそれなりにIT産業として拡大した時期な訳ですが、昔だと学校系や産業界でもそれなりに若手の出る幕というのは有り、現代に名が広く知れ渡った方というのはそこそこいらっしゃいます。そこで現在、真っ当な(ダークサイドではないの意)技術系の若手というと誰が居るんでしょうね？と疑問が。
インターネットで情報は沢山あるように見えますが、ちょっと顔が見え難い時代なのかなぁ？という感じもそれなりに。そこで一つ質問です。30代半ば以下の活きの良い人材って誰？ と聞いてみて、ふと、その答えから国内の流れを垣間見てみたい気がいたします。如何でしょ？
即座に２・３人思いついたものの (スコア:4, 興味深い)
出る杭は打たれる国 (スコア:2, すばらしい洞察)
日本というのはITのような突出した人間を必要とする物より、平均的に能力のある人をたくさん必要とする産業にあっているんじゃないでしょうか。
で、それが今までは製造業でしたが、中国とかにお株を奪われて、その先がないわけです。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2, すばらしい洞察)
>出る杭は打たれる国
これは態度が生意気だったりするからですよ、能力が突出してても社会じゃたたかれたりしない。
たたかれるのは社会的な立ち位置を理解しないで傲慢になっているから（あるいはそうとられる発言をする）です。
立場が上の人はちゃんと他人をよく見てるもんですよ。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:3, おもしろおかしい)
>マクロ書いて仕事をこなしたら上司にズルだと言われたでござる
あなたは、うちの新人さんですか？
・あなたがマクロを書いていた時間の数分の一の時間で処理できる作業をお願いしたんですよ。
・あなたが書いたマクロの処理時間、手作業のほうが早いですよ。
・お願いですから上記のマクロを自慢気に送りつけるのをやめてください。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
同じ作業が二度と発生しないならただのバカですが。
マクロ書く以上はそうでもないのですよね。
あと、疲労による作業ミスのリスクを減らせるのもメリットです。
作業が単純であればあるほどマクロ作成に力を入れるべきではないかと。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, おもしろおかしい)
有名なネタにマジレスするような上司はいらないでござる。
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1, 興味深い)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
叩かれる理由は態度にあるのであって能力は関係ないですよ。「ちょっとできるからって天狗になっている」「実力もないくせに態度だけでかい」。どっちも叩いてるでしょ？
能力があって態度がでかい若造なんてそれこそ世界中にいますが、どこでも叩かれてますよ。そういうもんです。ついでに言うとものの本によると、妬みや僻みは社会的動物の本能なので（自分より弱い者をかばうのと両立しているのでデメリットだけではない）、完全になくすのは難しいというか、後天的な教育で克服する必要があるとか。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
>出すぎた杭は引き抜かれる
とは、故・宮本政於 [wikipedia.org]の言葉。
And now for something completely different...
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:2)
出る杭は引っこ抜かれます・・・・
最近だとアメリカに？そのうち中国に抜かれるのかも
＃適当な放言だけどID
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:出る杭は打たれる国 (スコア:1)
私も同感です。いわゆる自虐史観という奴なんでしょうけど、それもそれで、「自分がこういう考え方をするようになったのは日本の教育が悪い」ってことになってしまいますが。
そろそろこういうしがらみから脱却したいものです。日本がそういう国であるということにしておいた方が好都合な人というのが一定数いるんでしょうけど。
LIVE-GON(リベゴン)
目立つ若手 (スコア:2)
Re:目立つ若手 (スコア:3, 興味深い)
表トピックとは全く関係ないが、とあるエロゲブランドでは企画もPGもスーツにネクタイで出勤義務だそうだ。
否定的にみると社長の頭が固いだけのように見えるが、
・若手が多い
・アダルト業界で一生稼ぐとは限らない
・メーカーそのものも存続できるかわからない
・その場合に転職したときに困らない
という意味では、関係ない業種でもスーツに着慣れさせるのは意味があるのかなと考えるようになった。
要は服装も「ねぇ、ちゃんとしようよ！」というこった。
Re:目立つ若手 (スコア:-1, 脱線) (スコア:2)
その会社はメインライター抜けてから本当に危ないので洒落にならないｗ
Re:目立つ若手 (スコア:1, 参考になる)
＞要は服装も「ねぇ、ちゃんとしようよ！」というこった。
全てを理解した。
Re: (スコア:0)
Re:目立つ若手 (スコア:2)
> 私はネクタイ締めずに仕事に行くのは気持ち悪くて仕方ありません。
普段はスーツじゃないんだけどたまにスーツを着なきゃいけ
ないときがある。
で、最近の夏はスーツでも「ノーネクタイ」というのが
多いけどこれがなじめない。
スーツを着たからにはネクタイしないとなんかムズい。
Re:目立つ若手 (スコア:1, 参考になる)
＞普段はスーツじゃないんだけどたまにスーツを着なきゃいけないときがある。
リストラされた時ですね、わかります。
最近はまさにそうやって面接に通ってる所です。
＃なんがなんでも絶対ＡＣ。
Re:目立つ若手 (スコア:1)
おれもー
ビジネススーツ ＋ レギュラーカラーのシャツにノータイってのが
どうも落ち着かなくってね。
そんなワケで、白いスタンドカラーのシャツがオススメ。
暑いのは変わらないけど、暑苦しく見えないし
ちょっぴりオサレに見えるのが、グゥ。
歳はとっても (スコア:2)
永遠のバカ手なら、ここにいますが。
＃というからには、ID で。
Re:歳はとっても (スコア:1)
ばかか。
いない (スコア:1, 興味深い)
今は「とりあえず低学歴でもデスクワークで入れる仕事」としか思われてない。
そして、業界も若者に対して「目立つ」事を望んでいない。
というか、将来有望なくらい先の見通しが利く人材なら「入ってこない」でしょ？
他に選択肢があるのにあえてシステム屋を選ぶ理由がわからない。
システム屋なんてコンピュータ弄るしか「能がない」人が入ってくるところ。
＃そもそもその能すら無い奴のほうが多い
Re:いない (スコア:3, 興味深い)
SI屋がIT系だとでも？
SI屋は「コンピュータの馬鹿力で商売してない」からIT系とは言えないんじゃない？
顧客はコンピュータの馬鹿力を使えるかも知れないが、SI屋自身は人海戦術じゃん。
# 人海戦術では労力がマシーンによって増幅されるという事がない。
# なので労力を投入し続けなければならない。
# 故に一発当てる事はできない。
Re:いない (スコア:1)
それは君。SIのIが何だか考えてみれ。
若手以外の… (スコア:1, おもしろおかしい)
ここは若手以外の吹き溜まりだってことを
暗に示しているってことで
皆さん意義ありませんね。
（わたしゃ丙午）
なんでこの人たちが (スコア:1)
まだ出ていないんだろうか。
あまちゃん、本名：天野仁史
http://geekdb.jp/geek/amachang [geekdb.jp]
ゆーすけべー、本名：和田裕介
http://geekdb.jp/geek/yusukebe [geekdb.jp]
「30代半ば以下の」 (スコア:0)
ギリギリギリ・・・
１人づつ挙げるスレ (スコア:0)
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:2, 興味深い)
すらどに居るという噂の、プログラム書ける巫女さん
目立つと思うんだ、何というか
萌え産業的な意味で有効活用できないかなぁ
そのうちメイド服の女性ＳＥのみ常駐で派遣する会社とかできたりしてな
♯煩悩全開＆罰当たりなのでAC
多分御指名とは違う人 (スコア:4, 興味深い)
家で巫女の恰好でプログラム書いてたことならあるがｗ
Re:多分御指名とは違う人 (スコア:1)
♂ｗ
昔はリュウ (ストリートファイター)互換の身長と3サイズだったけど、
よる年波と不摂生でWとHが10cm増量。
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:1)
居るんですねぇ、そういう人。
この業界結構多いのかしら（’’
神社でC#.NET
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:2)
（そーゆーいみじゃないってわかってる。ああ、わかってるさ）
fj.jokes出身:
個人的には巫女より女神さまのほうが(Re:１人づつ挙げるスレ) (スコア:1)
私は女神さまがいいです。
ぴこぴこハンマーがほしいですね。
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:2, 参考になる)
よし、まだ誰も書いてないな……。
俺
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:1)
はてなおやさんは確か30歳そこそこだったような。あとHyper Estraierを開発した人とか。一人じゃなくてすいません。
それにしても、この設問ってあれですよね。プログラマ35歳定年説とかと文面が逆なだけで意味は同じですよね。年齢に関係なく、どんなスキルを持っていて何が出来るかが問われるのがギークではないでしょうか。
# 35歳過ぎてるけどIDで
Re: (スコア:0)
Re:１人づつ挙げるスレ (スコア:1)
彼は有望だよねぇ。
# あんな発表で申し訳ないよorz
Re: (スコア:0)
鵜飼裕司
あれ？35歳超えてるかな？
優秀だけど目立たない人材 (スコア:0)
優秀だけど目立たない人材というのが増えてるんじゃないか、という気がする。
ＰＣを使う技能自体が珍しかった時代でなくなったから、あるいはＩＴ技術そのものがある程度成熟して落ち着いてきたからなのかなぁ。
今の時代にビル・ゲイツが生まれたとしても、ＭＳのような大企業を築きあげることは不可能だろうしね。
手塚治虫「ブラック・ジャック」より
Re:優秀だけど目立たない人材 (スコア:2, すばらしい洞察)
ビルゲイツ万能説(?)を唱える訳じゃないが
確かにその頃のビルゲイツを今に持ってきても映えないかもしれないが
たぶん今の環境で育てた場合のビルゲイツはそれなりに映えると思う。
Lost in spaceの世界みたいに
技術水準が上がれば、小学生みたいなガキがタイムマシーンの研究をするようなレベルに達しないともてはやされないが
逆に、技術水準が上がってるからこそ、彼がタイムマシーンの研究に着手することもできたということ。
Re:優秀だけど目立たない人材 (スコア:1)
＞優秀だけど目立たない人材というのが増えてるんじゃないか、という気がする。
「高度に発達した技術者は、管理職の目には魔法使いと見分けがつかない」。
＞今の時代にビル・ゲイツが生まれたとしても、ＭＳのような大企業を築きあげることは不可能だろうしね。
Googleを絶賛するのもどうかと思うが、Googleの存在を無視するのもどうかと思う。
Re:優秀だけど目立たない人材 (スコア:1, すばらしい洞察)
違うと思いますよ。
見る人の立ち位置によって見え方が違うよ、ってことでしょう。
星そのものの大きさや光り方にあまり関係のない、あくまでも「地球から見た場合の」等級でしかないものを絶対視しちゃダメよね、ってこと。
これはその通りだと思います。
「10年(早く|遅く)産まれていたら！」なんて話もありますからね。
拡大 △ 成熟 ○ (スコア:0)
既得権益層は反発してるでしょう。
出る杭をサポートする人たちが日本は少ないだけだと。あとは、マインドの問題で
ホリエモン並の野心を持ったアルファギークが増えると良いですよね。
Re:ひろゆきはダークサイドなのか？ (スコア:1, すばらしい洞察)
彼はエンジニアではないかもしれないが、ある種の実力を持ったプロデューサーであることは間違いないと思う。
受託開発系TI業界の人にはぴんと来ないかもしれないけれど、
アミューズメント系IT業界においてはエンジニアだけでは製品はできんのですよ。
Re:そんなことを言われても・・・ (スコア:1)
> 製造業で名が売れてる若手とか、商社で名が売れてる若手とか、農業で名が売れてる若手とか、
製造業は、技能五輪のメダリストなどは、一般に名の知れる機会もあるでしょう。最近ニュースで見たのは東海ものづくり元気会 [livedoor.biz]とか。
農業なら、最近の話題で言うと農家のこせがれネットワーク [re-farm.jp]あたりでしょうか。
商社は、うーん、スープストックトーキョー [soup-stock-tokyo.com]の遠山社長 [phofa.net]は商社出身ですけど、年齢的には若干ハズしてますかね。