ネット上で「本人特定」を避けるためには ? 148
ストーリー by reo
ネットも現実も違いはない 部門より
ネットも現実も違いはない 部門より
ブログや SNS が普及した近年、ふと書いてしまった「本来書いてはいけないこと」が炎上し、そこから「本人特定」に至り、ネット外の実社会にまで影響を及ぼすという事例が数多く見られる。その中には自業自得といえるものもかなり多い。しかし私は、もし本当に実社会でも罰を受けなければならないような重大な失言ならば、私刑ではなく警察か裁判所を通してやってもらいたいと考えている。
そこで /.J のみなさんに聞きたいのだが。一般人の調査によって、ネット上のアカウントから実社会上の「本人」にたどり着かれないようにするためにはどのような対策が可能であるか。また、どこまでなら公開しても比較的安全で、どこからが危険であるか。また、あなた自身はどのように心がけているだろうか。
はじめっから本名にする (スコア:5, すばらしい洞察)
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のりたま＠うそぴょん
ノーガード戦法 (スコア:2)
しかし、かえって本名と信じてくれない場合もあって困ったりします。
Re:ノーガード戦法 (スコア:1)
こっち [dqname.jp]かも。
＃意外とまともな文字使いだ。
Re:はじめっから本名にする (スコア:1)
確かに。「どうせ、やらかしたら全力で特定される」って考えると、
中途半端な状態にしといて、本人は匿名のつもりだけど実は特定可能ってのよりはマシかもしれません。
一応、Facebookでは猫かぶってて、/.J, Twitter, mixiなどの非実名アカウントとFacebookアカウントでは、どちらからも発見不能となるように心がけていますが、それでも探し出そうと思えばできなくもないだろう、と自覚しています。
1を聞いて0を知れ!
Re:はじめっから本名にする (スコア:1, おもしろおかしい)
本タレコミ
>しかし私は、もし本当に実社会でも罰を受けなければならないような重大な失言ならば、
>私刑ではなく警察か裁判所を通してやってもらいたいと考えている。
であるのに、なぜ特定されると困るのでしょうかね。
論理がおかしいのでは？
海外の匿名事情はどうなんだろう？ (スコア:3, 興味深い)
海外の場合、馬鹿な発言をして叩かれたら、それは本人の人間性の問題で、
実名を名乗って発言したのが失敗という意識は薄い気がします。
海外での本人特定を避ける匿名文化というのは、
日本とはまた違ったかたちで存在するのでしょうか？
ドラッグやロリ等のあからさまに法に触れるものを除けば、
周囲への影響を含めて繊細な問題になるのは、せいぜい同性愛のカミングアウトくらい？
オタ趣味なんかくらいなら堂々としていますよね。
youtube等でマスクして顔出しを避ける日本人との対比が面白い。
＃あれ見てると、つくづく日本人って超恥ずかしがり屋の露出狂だと思う。銭湯の文化というか。
Re:海外の匿名事情はどうなんだろう？ (スコア:1)
中国人は、彼らが愚かしいと思う言動をした匿名の人間を
「人肉捜査」(人海戦術)でさらしあげますよね。
東アジア的発想、中国文化圏的発想なのかもしれません。
世間の目は怖いです。 (スコア:3, おもしろおかしい)
世間の目は怖いです。アワを吹くことになります。
「石鹸、飲め」
＃すいません、すいません。
書き込むなよ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:書き込むなよ (スコア:1)
これこれの映画を見たと発言したとか、レイよりアスカの方が好きと発言したとか、名前の画数がこの数字だから、とかで実生活に不利益を受ける事態に至ったケースもあるのでそれでは不足です。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:書き込むなよ (スコア:1)
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:書き込むなよ (スコア:2, すばらしい洞察)
レイよりアスカの方が云々は、特殊なケースに感じましたが、
「想像もしなかった事が原因になり得る」ってのは正しい教訓かと。
例えば(本人特定には至らなかったけど)こないだの巫女さんSEの場合だって、賛否両論が出る程度には妥当な行動でしたし、本人も社会人としてはマズい行動だったかもしれないと認識していました。
それがまさか、/.Jに取り上げられて、/.Jから記事を取ってきているニュースサイトにも取り上げられて、事情を知らない様々な人から叩かれることになるとまでは考えておられなかっただけで。
それに、ほとんどの炎上沙汰は、それがたとえ当人の想像力不足であったとしても「想像もしなかった事が原因」となったものです。
1を聞いて0を知れ!
Re:書き込むなよ (スコア:1)
基本は、政治、宗教、民族の話はしないことですよね。
emacsとかviとかジェダイとか。
最近は会社の守秘義務規定を破る輩、
親友と酒の席でかわすくらいのギリギリの話をする輩
このへんも多いですね。
実名っぽい偽名を使う (スコア:2, 興味深い)
T/O
Re:実名っぽい偽名を使う (スコア:1)
実名と並べてリストされても違和感のないような名前。
そうするのが普通、という慣習ができれば良いのにと私も思っています。
IN EARTH AND SKIE AND SEA STRANGE THYNGES THER BE.
Re:実名っぽい偽名を使う (スコア:1)
Re:実名っぽい偽名を使う (スコア:1)
はいはい
えーと、1985年生まれのプロファイルを作ってだな
Queenと聞かれたらダイアナ妃のこと？としらばっくれ、
TK−80といわれたら何それおいしいのと答え、
スカイラインはR33より前はよく知らない、ランエボなら一応知ってるといい、
Turbo Pascalで誘いをかけられても釣られず。
まして、BDS-Cなんか無視して、
気がついたときは windowだった、でもたしか3.1だっけ、
Maichtoshは車買うぐらい高かったらしい、
でもCanonのZero1 ShopのMaxHeadroomのCMは面白かったなぁ、
あたりで誤摩化せないかな。
プログラム電卓を試験場に持ち込んだり、
MS−CがFDだったのや、魔がさしてQuick C 買ったのは隠す。
ゲームの話されたらダメかも。
匿名ユーザ用共通ハンドルを使う (スコア:2, すばらしい洞察)
blog にせよ mixi にせよ twitter にせよ、アカウントを取得して発言を行えば
「同一人物による一連の発言」を追跡することが可能になります。
4/1 に汐留で打ち合わせをした人物、4/2 に目黒でプレゼンをした人物、
4/3 に神田に緊急対応に行った人物をそれぞれ特定することは難しいですが、
全部同じ人物の行動であれば、身近な人からは「もしかして彼かな？」と推測され得ます。
2 ちゃんねるの名無しさんや /.-J の AC のような匿名ユーザがみな共通で使うハンドルを使えば
多数の人間の発言・行動が入り交じりますし、一連の発言として追跡できなくなるため、特定の可能性はかなり低くなります。
# 2 ちゃんねるには ID 表示や地域表示がありますが、ID は日が変われば変わりますし
# 地域にしても同じ地域にたくさんの人がいれば、普通は追跡できません。
# ブロントさん [google.co.jp]や埼玉のおっさん [google.co.jp]みたいな例外はありますが……。
もちろん、一番確実で間違いないのは「特定されて困るような発言をしないこと」なんですけどね。
Re:匿名ユーザ用共通ハンドルを使う (スコア:2, 興味深い)
それは、管理者がアカウント停止したからなのでしょうか。それとも誰かがパスワード変更したからなのでしょうか。
1を聞いて0を知れ!
友達を作らない、ＳＮＳに入らない (スコア:2, 参考になる)
友達ができない、ＳＮＳに誘われない、ではない。
な、なんですか、その哀れみの目は…
巫女SEさんは (スコア:1, 興味深い)
あれだけTwitterと/.Jでべらべら喋った上で炎上したのに本人特定に至ってませんよね。
それも実在を疑う理由なわけですが。
Re:巫女SEさんは (スコア:5, おもしろおかしい)
知らない所で、特定されてるんですよ。
知らない所で、呪われて表にでてこないだけで。
Re:巫女SEさんは (スコア:2, おもしろおかしい)
ガクブル。
Re:巫女SEさんは (スコア:1)
あれはあれで落ち着くところに落ち着いたので、良いのではないかと思う次第です。
もちろんこれは実在の証明ではありませんけど。
匿名掲示板であろうと警察は1台のPCを特定できるので、ネット上で匿名というのは実質的に有りえないと思います。
足がつかないのは会員登録を必要としないでPCを使える一部の公共機関とネカフェくらいしか・・・
Re:巫女SEさんは (スコア:1, すばらしい洞察)
そこは重要ですね。当事者間で大体皆幸せな落とし所に解決したので「俺が正義に代わって裁いてやるよ」ってな暇で正義感に溢れた輩が湧かなかったのでしょう。
これがもし逮捕されてたら会社と専務を特定しようとする人が出たでしょうね。
Re:巫女SEさんは (スコア:1)
巫女SEさんは意図的かつ行為には根拠があったからねぇ。
本人特定したら可哀そうダヨ。
クライアントからも「妥当な判断だった」と言ってもらえているわけだし。
ぶっちゃけ、実在しなくても萌えなSEがいるかもしれないって希望があるからいいじゃないか
Re:巫女SEさんは (スコア:1)
ネタもとでもある Togetter によるまとめ [togetter.com]は、はてブで 450 users ぐらいがブックマークしている [hatena.ne.jp]ので、/.J に掲載された「だけ」というのは観測範囲が狭すぎますわよ。
Hiroki (REO) Kashiwazaki
Re:巫女SEさんは (スコア:1, おもしろおかしい)
＞というのは観測範囲が狭すぎますわよ。
reoたんがお嬢ことばに！
はっ！、これが実在を秘匿する方法？
#つられてやったわけじゃないんだからね!
見られては一番困る人間が見ていることを仮定 (スコア:1, すばらしい洞察)
匿名のように感じていても実はそうではない。
何かを書くときは、見られて一番困る人間が見ていることを意識しておきたいものだ。
Re:見られては一番困る人間が見ていることを仮定 (スコア:1, 興味深い)
だがちょっと待ってほしい。
一部の人(変態さん)は意識することが逆に作用してしまうのではないだろうか？
Re:見られては一番困る人間が見ていることを仮定 (スコア:2, 興味深い)
見られたら困るものを公然と陳列しておいて、Google Street View に文句をいう人たちのことですね。
fjの教祖様
SNSに登録しない (スコア:1, 参考になる)
SNSなどに登録しない。
登録するにしても複数登録しない。
複数登録するにしても同じIDを使わない。
同じIDを使うにしても同じ出身校・趣味・所持品などを書かない。
これらに加えて、「同じような文体で書かない」ってのも大切。
「改行が多い」「文の最後に必ず句読点を入れる」「俺・私・僕などの一人称」
なんかは個人の特徴としてでてきます。
※なおこの投稿は個人を特定されないように匿名で投稿しています
Re:SNSに登録しない (スコア:2, すばらしい洞察)
で、複数のソーシャルメディアの情報を統合するとものすごく美味しい（笑）ソーシャルグラフができあがる。
そういうものが欲しくて欲しくてしょうがない組織・団体・企業がいるわけですよ。
対策はあまりないけど、まず登録・参加しないってのが一番。
次いで、本当っぽく見える欺瞞情報を書き込むということ。
うーん (スコア:1)
猫に書かせたらいいんじゃないかな？
らじゃったのだ
Re:うーん (スコア:1)
ネコが特定されちゃったら、下僕も特定されませんか？
部門名。 (スコア:1)
> ネットも現実も違いはない部門
確かに、違いはないし、ネットでしてはいけないことは現実でもしてはいけない、というのには何ら疑いもないことなのだけど。
多くの人は、全世界に向けて情報発信してその批判に耐えうる能力なんて持っていません。
大多数の一般人は、限られた小さなコミュニティの中で発信し、馴れ合って、気心の知れた関係の人からの忠告を聞き入れるくらいしかできないでしょう。
だったら、書かなければいい。公開範囲を狭くすればいい。そういった方法も、もっともな方法ですが、
今のWeb2.0(笑)の流れの中、時代に逆行するよりも、せっかくのインターネットなんだから、下手に恐れずに誰もがどんどん活用できるようになればいいと思っています。
そのために、現実とネットを結びつけないことによって、ネットで何かあってもネットを切り捨てれば生活に支障を及ぼさないようにするのがいい、と考えているわけです。
もちろん、無責任を推奨しているわけではなく、馬鹿なこと書いたらネット上の自分は信頼を失い、罪を犯したら警察が現実の自分を逮捕しにくるのは当然ですが。
# 例の巫女さんSEは、そのあたりをうまくやっていて、炎上の被害は少なく済んだ印象があります。
# 顔写真でも流出しようものなら、割と悪用されたことでしょう。
1を聞いて0を知れ!
Re:部門名。 (スコア:1, 興味深い)
大多数は利益が得られるほどすばらしいことなんてできないので問題ない
Re:部門名。 (スコア:1)
表に出るのは、何かを成し遂げてからでも遅くはありません。
1を聞いて0を知れ!
とりあえず (スコア:1)
#ネタなんだからねっっ
Re:とりあえず (スコア:1)
「あのぉ、127.0.0.1 は、わたしが使っている IP アドレスですので……」？
本題は、
#1957666:
>複数登録するにしても同じIDを使わない。
に賛成です。
-- う～ん、バッドノウハウ？
「私を見て」シンドロームを減らすことですな (スコア:1)
あるいはネット世界は仮想でも疑似世界でもなく、確かに存在する亜現実（？）世界だと認識するべきです。
Re:「私を見て」シンドロームを減らすことですな (スコア:1)
ELIZA さんとか、うずらさんが、いい話し相手になってくれますよね。
# ELIZA ももう45歳か…
ネットはリアルの部分集合です (スコア:1)
え？ (スコア:3, おもしろおかしい)
え？
屍体メモ [windy.cx]
Re:ACで書くことです(大嘘 (スコア:3, おもしろおかしい)
私は、
「私が /.J で書いていることを、お前はなぜ今まで知らなかったのかっ?!
勉強不足であるっっ!!!」
と叱責することにしています(^w^)。
.
は? ACで書いてたら特定されない? データマイニングを勉強しなおしたまえ。
確かに「100%の確率」で区別することはできないかもしれないが、
「たとえ君じゃなかったとしても、君だったら絶対同じことを言うよな」
というようなものは「確率的に、君に」紐づけられるのだ。これは何を意味するかというと、
「冤罪を食らう危険性がある」
って事だ。
「あの人に違いないわよ」
「えぇ、たとえ違っても、同じことを言う人が先にいたから、黙っただけに決まってるわ」
「いやらしいわね」
「ほんと、いやらしいわね」
ほら。ACで発言することがいかに危険であるか、判ろうというものだ。いや、正確に言おう。
「ある特定の発言だけが君の発言だ、と特定されないことは実はとてもリスキーなんだよ」
fjの教祖様
Re:ACで書くことです(大嘘 (スコア:1)
「ACで発言できないようにしよう」という活動を行えばいいじゃないか(^w^)。
AC で発言する者を許すのはIDを持っている者を害しているのだよ ＞ all
fjの教祖様
Re:ACで書くことです(大嘘 (スコア:1, すばらしい洞察)
じゃあyasudasをbanされて以来高速にアカウントを乗り換え続けている2文字ID(現d5。と書いておいたので早晩d6以降が湧くだろう)の彼を放置しておくことも害悪なんですね(Y/y)。
# マジで何とかしろ
Re:ACで書くことです(大嘘 (スコア:1)
そうなるのは「十把一絡げ」な事しか言っていないからです。
私のように「十羽一唐揚げ」な発言をしていれば、誰にも真似できなくなるので、そのような誤解は生みません。
# それはどういう発言なんだ…???
## そこが判ったら、真似できちゃうじゃないか。
fjの教祖様
Re:スラド内でも内紛まがいな事がおこってるんですかね？ (スコア:2, 興味深い)
タレコミ人です。
「騒動があったから」というわけではないのですが、前々から気になっていたのでこれを機会に聞いてみよう、といったところです。
私も、アディダスの件と巫女さんの件、あとオシャレゴリラの件、全部が似ていると思いますね。
あんまりよくないかもしれない行為・言動が何かの拍子に広まってしまって、
正義感、野次馬根性、暇だから、嫌いだから、面白いから、いろいろ理由はあるにせよ、部外者がわらわらと集まってきて当人に迷惑のかかる行動が行われる。
ネットじゃなくても、もちろんそういうことが行われる可能性はあるけれど、
ネットだと、ネット外では考えられないほどの、ものすごい数の人がそれに参加する可能性がある。
いってみれば、一般人がワイドショーや芸能ゴシップ誌に取り上げられるようなもので、
そういうことされる前提で生活していない、防衛手段も持たない一般人にはどうしようもなくなるのです。
# 実際に日刊ゲンダイに載ってしまった事例もあるからなぁ。
# それも、ファイル共有ソフトでハメ撮りビデオ流出させた男の元交際相手とか、完全にとばっちり。
1を聞いて0を知れ!
Re:スラド内でも内紛まがいな事がおこってるんですかね？ (スコア:1)
ねえよ :-) 勝手にイザコザ作られると迷惑なんだが。
Hiroki (REO) Kashiwazaki