Bingの検索精度、Googleより勝る 120
ストーリー by hylom
Googleは色々最適化しようとして失敗している感が 部門より
Googleは色々最適化しようとして失敗している感が 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
Bingの検索精度がGoogleより勝っているという調査が本家/.で紹介されている。
米国におけるBingの検索成功率は80.04%であり、Googleの67.56%を大幅に上回ったとのこと。ここでいう「成功率」とは、検索クエリのうち、実際にサイトを訪れる割合を示しているという。また、Yahooは2009年から検索をBingに委託しているため、Yahoo所有サイトにおける検索成功率も81.36であり、これもGoogleを上回っていたという。
この調査が正しければ「Bingによる検索の方がクリックスルー率が高い」ということにもなり、Microsoftにとっては収益向上に繋がる可能性もあるとのことだ。
タレコミ人はBingは利用していないが、Googleの検索精度が落ちている印象はある。この調査、検索サービス勢力図に今後変化が訪れる余地があるということを意味しているのだろうか。
精度というか (スコア:5, すばらしい洞察)
勝手に変な解釈するのはやめてほしいです。
・スペースを開けてない一連の文を、勝手に分解して検索される
→ ダブルクォートで囲んで検索しなおす羽目に
・指定した単語を勝手に省略して検索される
→ 単語にプラスを付加して検索しなおす羽目に
・日本語を勝手に英語に翻訳して検索される
→ 翻訳語にマイナスつけた物を付加して検索しなおす羽目に
他にもあったと思いますが…
#そのうち、プログラミング言語Googleになりそうな勢いですな。
Re:精度というか (スコア:2, 参考になる)
これって単にGoogle って最近デフォルトでインスタント検索が有効になっちゃったから、入力中の中途半端な検索文字列でクエリ送信してしまうから無駄な検索が多くなっただけなんじゃないのかなって思った|・ω・)
同じ検索エンジン使ってるはずのYahooが圧倒的にGoogleより結果上だし。
重くなるだけだしインスタント検索、私はいらないなぁ。
Google の インスタント検索が保存されない場合の回避策 [livedoor.jp]
Re:精度というか (スコア:1)
検索ってのはそのへんを犠牲にするものなんでしょうか。
ダブルコーテーション無視は明らかに改悪 (スコア:5, 参考になる)
Wikipediaのマニュアルにもあるとおり、単純コピペ(≒著作権侵害の可能性が高い)を検出するにはダブルコーテーションは無くてはならない機能であるのに、実質その機能を無くした形で、この観点からすれば性能低下に他ならない。
こちらもいちいち記録をとってないが、Googleの仕様変更は結構頻繁にあって、まれにはニュース騒ぎになったりする。仕様変更の際には旧機能での検索も可能なようにすればいいのに、それをしないのは要するに技術陣が自分らの技術に寸分も疑いを持ってないからだろう。Googleには、もうしばらく市場シェアで負け続けてほしいと思ったりする。
併用すると効率的 (スコア:5, 参考になる)
Google一本で検索すしていると、いくら語句を変えても似たような検索結果と順位ばかりで、質の悪いループに陥ったような気分に陥ることがあるんだけど
Bingとか他のエンジンにかけてみると、Googleでは300件先にも出てこないようなサイトが上位にゾロゾロ出てきてスッキリすることがある。最近特によくある。
検索結果に煮詰まったら併用することをおすすめします。
Re:併用すると効率的 (スコア:1, 参考になる)
Re:併用すると効率的 (スコア:2, 参考になる)
行き詰まるという意味で「煮詰まる」を使うのは、誤用の代表例ですね。
# オフトピ失礼
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
>煮詰まる=結論に近づく
「役に立たねぇ~」という結論に近づく。
で合ってる。
the.ACount
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
そうなんだよね。
以前は「ある程度の完成度を示す状態」だったのだけど、
この30年くらいは「行き詰まった状態」として使われる
ケースが多いのだよね。
似たのに「きもい」もあるよね。「肝い」=「肝心な」の
意味がなぜか「きも(ちわる)い」に使われたりね。
Re:併用すると効率的 (スコア:1, すばらしい洞察)
元の意味で使われるようにならないかなぁ
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
>元の意味で使われるようにならないかなぁ
いい案だと思うけど、音便は無視されたり丸められたり縮められたりの
方向になっているから、結局は、同じ「(数が多い)馬鹿が理解している」
意味になってしまうと思う。
原因は元の意味を知らず調べずに感じたままに、しかも、馬鹿が感じたまま
に使うってことで、そして馬鹿が多いってことなわけで、言い換えとかして
も、結局、馬鹿の数が多ければ馬鹿の使う意味で使われちゃうわけですよ。
対策としては、馬鹿を減らしたり、馬鹿に教えたりということなのですが、
これはちょっと無理が多いみたいなんですね、情勢としては...
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
>それは意味が変わったのでは無く、同じ発音の別の単語では
以前、そうだな昭和40年くらいに「きもい」が「気持ち悪い」という
意味で使われているケースが結構あればそうなんだけどね。
ところが、同じ発音で同じ表記なわけで、つまり、同じ単語を別の用法にしちゃっているわけなんですよ。
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
かな表記が同一となる同音異義語は全て「歴史が古い方の語が誤用によって本来と異なる用法に用いられてしまったもの」と解釈するとはずいぶん斬新な学説ですね。
新進気鋭の言語学者さんですか?
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
>かな表記が同一となる同音異義語は全て
同じ言葉に別の意味を与えているわけですからね。
>解釈するとはずいぶん斬新な学説ですね。
はい、同じ言葉ですからね。あなたは「きもい」について、どういう語義があるか?別の意味を後から与えたということについては、理解できないのでしょうね。
>新進気鋭の言語学者さんですか?
学者でなくても、同じ言葉かどうか、わかりますよ。
diffとってみると、よくわかりますね、同じ「きもい」なんですな。
「きもい」
「きもい」
「きもい」
「きもい」
1番目から4番目のどれが以前のものか、わけてくれたら、「別の言葉」なんだと理解できますが、それをやってから言うとよいでしょうな。
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
雲(クモ)と蜘蛛(クモ), 橋(ハシ)と箸(ハシ)
なんかもかな表記すれば同じ言葉という解釈ですか、どれが誤用でどれが本来の意味か教えて先生。
個々の「言葉」「語」という概念には、「発音・表記」以外にも「語義」、「品詞」、「由来」、「用法」
といった属性が付随しており、常識的には由来が異なる語は表記が同じであっても同じ言葉とはみなさないのですよ。
たまたま発音・表記がいっしょな異なる言葉、同音異義語、なんですよ。
「気持ち悪い」の短縮形としての「キモい」という語は、その「肝い」とかいう語があろうがなかろうが出現し得たと
考えるに足る十分な根拠があるので、由来を異とするたまたま発音が同じ異なる語、とみなされるのです。
(私自身はその「肝い」=「肝心な」などという語の存在を恥ずかしながら知りませんが。)
辞書においても日本語でも英語でも同じ見出しに複数の意味を与える場合と、同音あるいは同スペルなのに見出しを改める場合があるでしょ?
もちろん言語学に決まりきった正解や普遍的真理があるわけわなく、人によっていかようにも構築できるので、
単語をかな表記のみによって分類して同じ語か異なる語かと論ずるというあなたような考え方も成立し得ますが、
明らかに世間一般の常識とは乖離しておりますので、それがあたかも常識であるかのような振る舞いは
恥をおかきになるだけなのでよした方が懸命だと老婆心ながら御忠告させていただきたいと思います。
Re:併用すると効率的 (スコア:2)
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
>由来を異とするたまたま発音が同じ異なる語、とみなされるのです。
まぁ、きもいことをおっしゃいますね。
ということで、がんばってください、ACさん、あいかわらず矛盾しているのが面白かったですよ。
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
自分の意見に反論する人=ACとなっているようですが
誠に申し訳ないのですが
/.では、その定義はあまり一般的ではないので
改めていただけると大変助かります
Re:併用すると効率的 (スコア:1)
googleがまだ日本に無かった頃の検索精度(体感値)
goo>infoseek≒Yahoo>Excite
googleが登場してからは自分自身もgoogle一本槍になっていますが、
たまには他のエンジンを使うのもいいかも知れませんね
#壮大なストーリ。空転するアイディア。
Re:併用すると効率的 (スコア:3, すばらしい洞察)
>googleがまだ日本に無かった頃の検索精度(体感値)
>goo>infoseek≒Yahoo>Excite
Altavista は?Altavista はどうするの?
Re:併用すると効率的 (スコア:1, 興味深い)
(一本目の記事のみ表記)
bing=51,000 件
「煮詰まる」ってどういう意味?
「煮詰まる」ってどういう意味?元ネタ: 『.NET ってなんだ?』 というお題。のコメントから
最初はコメントに書いてたのですが、なんだか長くなっちゃったので自分の記事にし
ちゃえ戦法。 皆さん「煮詰まる」って日常どんな意味で使っていますか?
blogs.wankuma.com/carbonara/archive/2007/04/06/70414.aspx
google=306,000 件
「煮詰まる」の検索結果 - Yahoo!辞書
dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=0...煮詰まる - キャッシュ
Yahoo!辞書で「煮詰まる」を検索した結果です。 ... につまる【煮詰まる】. I 〔煮えて水分がなくなる〕
スープが煮詰まった The soup has boiled down.II 〔結論に近づく〕 議論も大分煮詰まってきたようだ
We seem to be getting clos . ...
百度(baidu)=10,000件
食べ物がのどにつまる
五十四歳の夫は、七年前から食べ物がのどを通りにくくなり、「食道アカラシア」と診断されました。
体重が十キロも減ってしまいました。仕事のストレスも大きく、不眠にもなっています。(兵庫・50歳妻)
www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=4056キャッシュ
多様性を求めるなら百度かな……
英語圏ならではの話でしょうね (スコア:5, 参考になる)
たとえば、頭文字だけとった略称で画像検索すると、
Google:日本語サイト優先。その略称にあわせた日本語のサイトの画像が出てくる。
Bing:英語サイト優先。その略称そのものの綴りを使ったサイトの画像やファイル名にその綴りが含まれるものが出てくる。
という結果になり、日本ではBingが圧倒的に劣る結果になります。
例)
PSU : Bing [bing.com] Google [google.co.jp]
MoE : Bing [bing.com] Google [google.co.jp]
FEZ : Bing [bing.com] Google [google.co.jp]
SFC : Bing [bing.com] Google [google.co.jp]
UPS : Bing [bing.com] Google [google.co.jp]
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:英語圏ならではの話でしょうね (スコア:1)
検索結果を変えたいために、UI の言語を変えなければならないなんて、どうかしている。
Re:英語圏ならではの話でしょうね (スコア:1)
Google(日本) [google.co.jp]から検索せず、
たとえば英語圏の結果が優先されてほしいならGoogle(イギリス) [google.co.uk]から、
中国語圏の結果が優先されてほしいのならGoogle(中国) [google.com]から等、
欲しい結果に近しい国から検索してみてはいかがですか?
Googleの各国サイトから検索すればその国に近しいものが優先されるようです。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:英語圏ならではの話でしょうね (スコア:1)
Re:英語圏ならではの話でしょうね (スコア:1)
…ああ、「日本語のページを検索」をしているときには出てきますね。それは日本語ページに絞った検索結果でなくなるだけで、日本語が優先する言語になってるのには変わりないのですが、それと違うものですか?どうやったら出てきますか?
ズボラなので (スコア:3, 興味深い)
目的の結果が出ても訪れない場合は? (スコア:2, すばらしい洞察)
>ここでいう「成功率」とは、検索クエリのうち、実際にサイトを訪れる割合を示しているという。
検索結果の要約に目を通すだけで目的が果たせることも多いです。
Re:目的の結果が出ても訪れない場合は? (スコア:1)
>検索結果の要約に目を通すだけで目的が果たせることも多いです。
それ、結構あるよね。
でもって、
検索結果の要約でわかっちゃうという要約の上手さ
軽重を考えずに提示され「え?なんだろ」で、みたら結構外れ
みたいなものがぶつかって、後者の多さの反映かもしれないんだよね>検索結果先サイト訪問の多さ
download.microsoft.com (スコア:2)
download.microsof.com にいくとbingで検索させられるんだけど、英語でも日本語でもまともな検索結果に行きついたことがない。
ググってMicrosofからダウンロードするほうがはるかに効率がいいんだけど。
ごめん、おれ割合落としている張本人だ (スコア:2)
Googleで検索する目的の中に
スペルの確認というのがあったりします。
これ、Googleの検索一覧が出た時点で
スペルの確認はできてしまうから…
その先をクリックすることはほぼ無い。
たとえば、sudo dd if=/dev/sda of=~/MBR.img bs=446 count=1
みたいな一行表示されればわかるようなことを調べる時も
検索一覧だけでこと足りる
(この例の場合、以前よく446か466かわかんなくなることがあった)
それで検索成功率が低下することにされても困るなぁ…
ニュースの検索精度 (スコア:1)
http://www.bing.com/news/search?q=%E7%A7%91%E5%AD%A6%E3%81%AE%E9%99%90... [bing.com]
ニュースに人の日記を載せるのは勘弁してほしいです。下のフォームから何回か苦情を送りましたが、なしのつぶて。
そんな検索精度でいいんでしょうか?
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:ニュースの検索精度 (スコア:2)
Re:ニュースの検索精度 (スコア:3, 興味深い)
ニュースを引用していない「9連休 [bing.com]」でも最上位に来るんですけど...
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:ニュースの検索精度 (スコア:1, 興味深い)
ニュースサイトに日記を書いといて何を言ってるんだか。
# マジな話、日記だろうと自分が情報発信者だという覚悟を持って書くぐらいが丁度いいと思う
Re:ニュースの検索精度 (スコア:1, 興味深い)
スラドの記事がgoogleニュースに載るようになった当初、日記もgoogleニュースに載るようになってしまっていました。
その後しばらくしたら載らなくなったので、もう少し頑張ってみれば。
もしくは/.J運営にも文句をぶつけるか。
Re:ニュースの検索精度 (スコア:1)
> もう少し頑張ってみれば。
Googleニュースのときは、こういう努力 [srad.jp]をしましたけど、Bingのニュース検索なんて自分が使う機会はないので、私はもう何もする気はありません。
I'm out of my mind, but feel free to leave a comment.
Re:ニュースの検索精度 (スコア:1)
むしろそれは/.jの問題だったりして。
#ニュースとして判定される条件はなんだろうね。
#サイト側の申請制だったら、確実に/.jのせいだけど。
この世のすべてをインデックス化 (スコア:1)
昔の目標忘れっちゃんだろうか・・・。
Re:この世のすべてをインデックス化 (スコア:1)
個人情報や他人の著作物のインデックス化に励んでおられるご様子で。
ご冗談を (スコア:1)
半年ぐらいサービスを停止するか、トップページが広告だらけになるか、根本的に検索スタイルが変わるか
それぐらいのインパクトがなきゃ、いや、それぐらいのインパクトがあってもシェアなんて簡単には変わりませんて
検索品質(笑)
#と言っておけばマーフィー先生が大活躍!
もしかして機能、関連キーワードの充実? (スコア:1)
別に、Googleを擁護したいわけじゃないけど。
もしかして機能や関連キーワードが充実していたら、サイトを訪れずに、別のリンクへ飛ぶ確率は増えるんじゃないかなぁ。
それが原因で10%以上の差が出るかと言われると、かなり微妙だけど。
1を聞いて0を知れ!
検索成功率? (スコア:1, 興味深い)
なにか検索して調べたいことがあってキーワードを入れ、10件表示された内8件当たらないと目当ての情報にたどりつけないのがBing、7件弱でたどりつけるのがGoogleということですよね?
それなら一般ユーザにとっては検索精度はGoogleの方が上でしょう。サイト運営側や広告屋さんには別の「成功」があってもかまいませんが、それは「検索成功」ではありませんね。
不満 (スコア:1, 参考になる)
すでに内容の変わったページをインデックスしているだけならまだしもキャッシュの内容も変わっている事が多い事
検索に使ったキーワードでページ内検索しても見つからないのは勘弁
そもそも検索なんて、そんなに信用してない (スコア:1)
参考程度にしか見ていないし。
どっちが勝っても良しとします。
どうりでこの頃、ぐぐりが悪いと思ったら (スコア:1)
人の邪魔をして、自分をよく見せるやり方。
そんなのでは、100年後には生き残っていないでしょう。
帝国は敵を多く作りすぎたな....
# 巨人が投げた林檎は窓に当って、ひび割れている。そして...
自分専用検索エンジン (スコア:1)
Re:自分専用検索エンジン (スコア:1)
ぼろぼろになって帰ってきた検索結果に感動するんだ!
the.ACount
Re:Googleはオワコン (スコア:1, 興味深い)
では本当のことを教えてあげよう
Googleのトップページを見てみたまえ
あなたの一回ぐらいのPVじゃ大勢に影響はないし
これは本日だけの君へのサービスだ
http://www.google.jp/ [google.jp]
これは数学なのだが、ピタゴラスの定理の拡張だと考えれば君にもわかるだろう。
とてもわかりにくいだろうが
ただしそれを書くスペースがないんだ。
Re:ベンチマーク (スコア:1)
http://www.bing.com/news/search?q=%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88&qs=n&sk=&sc=4-8&form=QBNR
となっています。ニュース検索になっているから結果が変なのでは?
http://www.bing.com/search?q=%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8... [bing.com]ならまともな結果が出るかと。
1を聞いて0を知れ!