未来の党のアンケートサイト、公約と真逆の意見集中で閉鎖 285
ストーリー by hylom
こうしてネット選挙活動解禁への道は遠ざかっていくのであった 部門より
こうしてネット選挙活動解禁への道は遠ざかっていくのであった 部門より
KAMUI 曰く、
ガジェット通信の記事によると、日本未来の党が開設していたアンケートサイト「ネットでプレ総選挙」において投票結果のリセットや設問の変更などが行われた挙句、サイト自体が閉鎖されたのだそうだ。
リアルタイムで表示されるアンケート結果では、未来の党の公約とは全く逆に「脱原発に反対」「消費税増税に賛成」が多数を占めていたそうで、それらの意見が票を伸ばす度にリセットされる状況だったらしい。偽者じゃないか？という話もあったようだが、J-CASTニュースの取材に対してサイトが本物だったと認めている。しかし閉鎖の理由として「いたずらがあったため」って言い切っちまうのは流石にどうかと思うんだ……。本気で投票した人だって何割かいるかも知れないんだし。
ちなみに先週の/.J国民投票「もっとも支持したくない選挙公約は？」では、「脱原発」がトップという結果になっている。
イナズマイレブンを悲惨にしたような感じ？ (スコア:5, すばらしい洞察)
この手のアンケートは、ねつ造をやれば結構な確率でバレるし、（それを「いたずら」と呼ぶべきかは議論があるでしょうが）あえて設置者の意向と逆方向に投票する人も少なからず居るのはネットに詳しい人なら周知の事実だと思うのですけどね。
別にネットで活動するなとはいわないけど、慣れない場所に足を踏み入れてボコボコにされるぐらいなら手を出さないほうがいいのでは、と思わざるを得ません。
Re:イナズマイレブンを悲惨にしたような感じ？ (スコア:1)
電気の恩恵にあずかっておまんま食ってる人が多いですからね。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
単純に (スコア:2)
FB (スコア:2, 興味深い)
どうせならFacebookと連携してFBアカウントからじゃないと投票できない仕様にすりゃよかったのに
真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1, すばらしい洞察)
・代替エネルギー源の用意とか廃棄の費用捻出とかいった具体案の示されない、つまり願望なり幻想なりとしか思えない「脱原発」には反対。
・代替財源の見込みや国の福利厚生財源の確保、赤字削減策を論じない「消費税増税反対」には賛成できない。
そういう立場からするとどちらにも反対なんですが、それをいたずらと言い切られちゃうと意見を述べたかいがありません。反対意見は聞かないと宣言してるように思えます。
＃方向性としては脱原発が望ましいと思うし消費税増税も嫌だけど、具体的な道筋が不明確じゃぁね。多分子供の世代がツケを支払う事になる。
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
嘘と、約束を守れなかったのとではちょっと違うと思う。
少なくとも、選挙時には本気でやろうと考えたが、官僚に負けたってのは、嘘じゃなくて約束を守れなかったってことだろう。
かつて、「消費税は導入しません」と選挙前に約束したのに、選挙後即座にコロッと消費税導入に走った政権政党がありましたが、あれは明らかに嘘八百ですな。
今回、マニフェストっていうと、実現できなかったら君みたいに「ウソつき」呼ばわりする人がいるので、多くの政党が「有権者受けしそうだが、守れない約束」をマニフェストとは言わずに選挙宣伝で使ってたりする。
そのせいで有権者は選びにくくなっている。
それぞれの政党が、何をしてくれるんだ、日本がどうなるんだというものが見えにくい。
だいたいは、右派が強くなっていて、戦前くらいに復古しそうな気はするけれど。
ただでさえ日本という国の重要案件を決めなきゃいけない選挙なのに、トンデモ政策を隙間に織り込んだりしている。
どこが嘘の宣伝をしているのか、守れない約束をしているのか、逆に本気なのか、それを支持できるのか。
２ちゃんねるではないけど、嘘を嘘と見抜けない人、洞察力のない人は、今回の選挙では愚衆政治になりかねないので投票しないというのも、ある意味正しいのかもしれない。
少なくとも今回の様子では。
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
投票しないと組織票が強くなるので駄目でしょう。決められないならくじ引きで無作為に選んだ候補に投票する方がまだいい。
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
> 少なくとも、選挙時には本気でやろうと考えたが、官僚に負けた
あれが本気で出来ると考えてたとしたら、幼稚園生以下ですよ。
「どっか探せばお金はあるからそのお金でバラ色の未来だぜ！」ですよ。
幼稚園生すら比するに失礼な妄言です。
あと、[投票しない]=[政治を放棄する]です。
あなたは、あなたが賛成かも知れないし反対かもしれないし殺したいほど憎いかもしれない誰かに100%賛同しているもの、として扱われます。
それでいいならどうぞ。
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
>かといって防衛軍の新設とかインフレ目標の設定とかを公約に掲げている政党に投票したいのか、
これから日本は衰えて普通の国になるのだから、軍隊が国土を守る普通の国になればいいと思うよ。
他国を侵略することよりも、他国から侵略されることのほうが、よほど現実味があって怖い。
インフレ目標については、
デフレが続いているのだから、インフレに切り替えるのは至極当然に思えるけれど。
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
まさしく、このコラムのとおりなんだよね。
日本の対立軸にはどうして「経済合理性＋国際協調」という選択肢がないのか？
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2012/12/post-505.php [newsweekjapan.jp]
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:2)
この人の言う国際協調の相手というのは中韓しかないんですかね…
＞軍を保有する国は高い確率で平時の徴兵制、或い非常時の (スコア:1)
軍を保有する国は高い確率で平時の徴兵制？まだそんな嘘を信じてるの？その手の話題が流行ったのはもう何年も前のことですよ。
改憲と徴兵制を結び付ける、時代遅れの主張 [seesaa.net]
近代の軍隊においては徴兵が無意味あるいは有効でないと聞きましたが [atwiki.jp]
ドイツ徴兵制・事実上の廃止へ [newsdigest.de]
百歩譲って、高い確率で～は「非常時の強制徴兵制」の方にかかっているとしても・・・それの何が問題なの？九州なり北海道なりに外国軍が上陸し、東京にはミサイルが降り注ぎ、そんな状態になっても徴兵制なんて許せない！とでも言いたいの？むしろ、そんな非常時ならあってしかるべきものでしょ？
＃ 経済についてはよく分からないのでノーコメント。
Re:＞軍を保有する国は高い確率で平時の徴兵制、或い非常時の (スコア:1)
慢性的に足りていないのは非常時に徴用することを可能性として残しているからだという解釈があったはず。非常時の具体的徴用まで法制化されているかどうかではなく、そのための余地を与えていると。
// 岩波新書の『徴兵制』(大江志乃夫著)にあった。
// だから平時に慢性定員不足は防衛費節減のためには正しい施策。
Re:＞軍を保有する国は高い確率で平時の徴兵制、或い非常時の (スコア:1)
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:2)
徴兵制は全てではないし(志願制もあり)、計画経済は共産主義だけでしょ・・・
新人。プログラマレベルをポケモンで言うと、コラッタぐらい
Re:真面目に考えると未来の党の政策には賛成できない (スコア:1)
右脳左脳という思想?学説?独自見解?がありましたねえ。議会の左翼席右翼席に陣取るからというよりも御説の方がすっきり整理できる気がする。
実際いたずらがあったのかもよ (スコア:1)
この手のアンケートでは連投して結果を操作しようとする輩が出るし
防御策がなかったのだとしたらいたずら被害の可能性も十分にある
Re:実際いたずらがあったのかもよ (スコア:1)
Re:実際いたずらがあったのかもよ (スコア:5, すばらしい洞察)
もっと問題なのは、アンケート結果よりも「自分の意にそぐわない意見は無かったものにする」という姿勢でしょ。
Re:実際いたずらがあったのかもよ (スコア:1)
アンケートなんかするより比例区名簿ぐらいしっかり作ってから動けよ。
本気で荒らした人もいるかもしれないし? (スコア:1)
>閉鎖の理由として「いたずらがあったため」って言い切っちまうのは流石にどうかと思うんだ……。本気で投票した人だって何割かいるかも知れないんだし。
言い切っていいんじゃね? 多少ならともかく結果が大きく変わるほどいたずらで荒らされたものをそのまま出す方が不誠実と思う。
対策が足りてなかったのではという話と、だからそのまま出せというのは全然別の話だよね。
こう書いとけば消さずに済んだのに。 (スコア:1)
この投票はとってもテキトーだ。
四捨五入の誤差、投票マニア、ダイナミックなIP、 システムのバグ、プロキシーやファイヤウォールなんて考慮しちゃいない。
統計だと思って このデータを大事な事に流用しようと思うなら小学校からやり直しましょう。
投票結果がリセットされる様子を記録した動画 (スコア:1)
投票結果がリセットされる様子を記録した動画 [getnews.jp]
よくこんなん録画できたな
Re:投票結果がリセットされる様子を記録した動画 (スコア:1)
自分で攻撃したのでリセットされることを予想していたのでは？
なんて考えてみたり。
Re:原発 (スコア:4, すばらしい洞察)
使用済み核燃料の処理が必要なのは同じです。
もしろ「脱」だの「卒」だの言っている人に
使用済み燃料の処理をどうするのか聞いた方がいい。
やることは同じなんだから、フクシマの教訓を生かして、
運転を続けた方がいいと思いますけどね。
それと「脱卒」の人には、地球温暖化対策を時間軸とカバーできるエネルギーについて、
どうするのか聞いてみるべきでしょう。
風力だの太陽光だのと言い出したら、「脱卒」の主張も、その程度のインチキさだと判断していいでしょう。
Re:原発 (スコア:1)
狙って原子力施設攻撃できるくらいなら。
首都圏に『汚い爆弾』でも撃ち込んだ方がはるかに効果的だと思うが……
というか、中国は普通に核所有国なんだから、
『汚染して人間が住めないようにする』目的でミサイル撃ち込むなら核兵器使うだろ。
だから、ミサイル撃ち込まれた場合を想定するなら、原発なんてあろうがなかろうが差はない。
むしろ、核武装でもした方がまだマシなんじゃね？
Re:原発 (スコア:2, すばらしい洞察)
なんで推進派にだけ訊くんですか？
今ある核のゴミの処理という点においては脱原発でも条件は同じはずですが。
Re:原発 (スコア:3, すばらしい洞察)
おれらは原発によって経済成長のうまみを享受して逃げ切る予定だから、
将来のおまえら、あとの処理よろしくな～
と、団塊世代が申しております。
Re:原発 (スコア:1)
便利だから団塊団塊って言いたいんでしょうけど
そろそろ団塊Jr世代もその「あとはよろしくな～」に入る時代ですな。
厭世的なセリフが吐きたいだけなら「団塊世代」というレッテルではなく、単に「ジジイども」くらいで十分かと。
Re:原発 (スコア:1)
経済大国なんだから、カネを払って外国にやってもらえばおk。
で、そこで働いているのは、脱原発で職を失った日本人技術者かもしれないｗ
Re:原発 (スコア:2, すばらしい洞察)
反原発、脱原発、卒原発は無責任でいいの？
主義主張に関わらず、発言には責任を持つべきだと思うよ。
Re:原発 (スコア:1)
福島原発事故の処理をどうするかという話と、
今後の電力に原発を使うか否かは、現実問題
として異なる議題ですよ。
個人的には、今後適切な事故処理を行う施設や
技術を開発しなきゃならない。
また原発（１基を除いて）全部を、政治判断で
停止したままの状態は、原子力開発の足かせ
になってる。と思ってる
ここらで冷静に、今何をやらなければならないか
考えるべきでは
（ホントは、事故直後から考えるべきことなんだけど）
Re:原発 (スコア:1)
脱原発の反対が原発推進しかない人とは何を語っても話は発展しないでしょうな
Re:現実 (スコア:2)
別に脱原発は不可能じゃないさ。急いで火力発電所の建設計画を立て、電気料金を上げれば良いだけで。さすがに20年あれば立案、住民の同意、設計、建設も可能だろう。その間は工場労働者が深夜勤務のみになったり、休日出勤ばかりになり、次に工場が海外移転して解雇されても、なに、自分じゃないから気にしなければ良い。
まあ、工場の海外移転によって社会保障費が更に必要になり、消費税は40%とか50%とか、そういう額になるかも知れないが。(数字の根拠はない)
いや、核融合炉が実用化されるとか、太陽電池の変換効率が無限に上がるとか、そういう期待を前提にした社会インフラの構築が許されるなら、何でも出来るけどね。
Re:現実 (スコア:2)
Re:現実 (スコア:1)
冷却ポンプを動かすのに電気が必要。
外部電源喪失時に自分のタービン発電機の慣性運転によって原子炉の主ポンプおよびECCS安全システム関連のポンプに十分な給電を行うことができるかどうかについての試験をやろうとして、事故ったのがチェルノブイリ原発事故。
Re:現実 (スコア:1)
えーと、重油ボイラーでも普通に電力ないと火つけられないし、そこから送風にしても電力がいると思うんですが......
Re:現実 (スコア:2)
新宿の高層ビル群とか。
狭いけど、充分地方都市規模では無いかと。
Re:現実 (スコア:2)
規模の問題じゃないと思うな。世帯数の問題。
高層ビルはオーナーが一社から数社だから、経営的に有利なら決定だが、市町村議会や地域住民は多いから、建設時の多額の負担を避けたい住民が少なくないだろう。(特に高齢世帯は)
旧ソ連に属した国や東欧、モンゴルあたりは、逆に決定が早いし、住民に負担を求めなかったと思う。
Re:現実 (スコア:2)
凍死した人は聞かないけど
現在北海道で使っているほとんどの石油ストーブの稼働には電気必須。
停電なんて想定している家はほとんど無いと言っていい。
点火のときのみ電池使う石油ポータブルをメインで使っている家なんてほとんど無い。（あまり使わない部屋だとかサブ用途で持っている家庭はあるだろうけど多数派ではない）
加えて、新築住宅はオール電化住宅が幅をきかせていた。
オール電化住宅は密閉性高いから空気の汚れる石油ストーブは家に置かない。
真冬なら本当に危なかっただろうね。
まだ0度前後だったからね。どっかに避難したりなんとかかんとか出来た。
Re:現実 (スコア:1)
Re:現実 (スコア:2)
冬になるとスタンドとか生協が車で灯油を配達して、直接屋外のタンクに補給していますよね。
今頃はマッチで点火できる小型ストーブが飛ぶように売れているでしょうし、メーカーもいざとなったら乾電池でも点火・送風できる新型の設計に勤しんでいるでしょう。
Re:現実 (スコア:2)
誰でも知っていることをさぞ新しい発見かのように書かれても。
東京でも多摩川あたりで鉄塔の高圧線を切断したバカがいて、川崎や世田谷区の一部とか、広い範囲で停電したことがあったと思うが。
まあ、わざわざ設備を壊さなくても、計画停電を実施した方が無駄な出費が少なくてすむな。
Re:いたずら？ (スコア:3, 参考になる)
クッキーさえ消す必要なくて、リロードすれば再投票可能なシステムだったみたい。
つまり多数投票されることを前提のシステム。
Re:いたずら？ (スコア:1)
スクリプトに対してJSONで値渡せば自動的に投票できたらしいですね。
つまりbot等で大量に投票されることを前提のシステム。
Re:いたずら？ (スコア:1)
1人1票をできるだけ厳密に実装しちゃうと、やっぱり「熱烈な支持者」以外の一般人による投票の比重が高くなって思わぬ結果が出たりするから。
・・・まあプラス思考で、投票結果をviで直接改竄しなかったことをほめてやることにしよう。。。
Re:いたずら？ (スコア:1)
一時が万事、不具合を改めることなければ党是や政策決定のプロセスにおいても同じ過ちを繰り返すおそれがある、だからただちに改めよという建設的な助言ですよね。当事者に届くプロセスを経ていないので黙殺されてもしょうがないけど。
Re:暇で声が大きいやつら (スコア:1)
邪魔だからお前ら両方共どっか行け
Re:一方、マック赤坂は・・・ (スコア:1)
一方、坂口恭平 [youtube.com]はすでに内閣総理大臣だった
Re:平日の朝っぱらから (スコア:1)