ローソンとパナソニック、コンビニ向け自動レジシステムの実証実験を開始 66
ストーリー by hylom
力技っぽい 部門より
力技っぽい 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ローソンとパナソニックが無人レジ「レジロボ」の実証実験を行っている（日経新聞）。
今までも無人レジはあったが、これらは設置されたレジを客が自ら操作してバーコードの読み取りや支払いなどを行い、袋詰めも客が行う必要があった。今回導入されたシステムでは現時点では商品のバーコードを読み取り機にかざすシステムになっているが、今後RFIDを使って自動的に購入する商品の情報を読み取る仕組みも導入される予定。また、商品はカゴに入れるだけで自動的に袋詰めされるという。
課題としてはRFIDが高価である点があり、単価が100円前後の商品も多いコンビニではコスト的にRFIDの利用は割に合わないだろう。米Amazon.comはカメラ＋画像処理で商品を認識するシステムを構築しており（過去記事）、こちらのほうがスマート感じはする。
カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
AmazonGoの紹介の後、日本でもこのようなレジシステムが～って出てきたのをみて
ほんとひっくり返ったもんなあ。
このレジシステムはホント日本のカイゼンを愚直に進めた結果というか
もうこれ日本がやるならこうするしかないってのを具現化したというか
どうひっくりかえってもAmazonGoみたいなシステムは日本から出てこないなぁって
なんかものすごい敗北感を感じたよ… _(:3 」∠)_
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:2)
バーコードはレジの人がやっても読めない場合がある。これを（自動レジで）カイゼンするには、
1) ソフトな包装を廃止する
2) RFID
3) 棚から取り出す時の画像認識でやる
4) レジにベルトコンベアを用意して、そこに商品１個づつ流し、画像認識する（笑
5) でかいQRコードも印刷しとく
2は駄目筋だと思う。1もエコに反するし、コストも問題。4を考える人もいるかも (´∀`)
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:2)
6) ロボットアーム２本が商品を交互に取り出し、バーコード読んで、時には連携しながら袋詰めしていく（笑
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
アシュラ・テンプルですね、わかります!
# わかるなよ
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
ドラゴントュースを隠し腕とみるかどうかだなあ
# たとえならジオのほうがよかったか
Re: (スコア:0)
ベルトコンベアである必要はないかも。
穴の上から客が放り込めば、そのまま袋に入るし、途中で画像認識すればｗ
＃町田の図書館の返却はこの方式です。カメラでなくRFIDですが。
Re: (スコア:0)
書籍だとある程度面をコントロールできるけど、
食材だと四角形ならまだしもジャガイモとかぼこぼこしたのは
面倒なんじゃないかなぁ？
Re: (スコア:0)
あらかじめパックとか「認識可能な容器」にいれとけばいいのでは
Re: (スコア:0)
> 2は駄目筋だと思う。
実験の最後の月となる17年２月は、縦約２センチメートル・横７センチメートルの薄い電子タグを使う。 [nikkei.com]
店内の延べ７万点の商品に貼り付けた電子タグをレジロボ内で読み取り、素早く精算する。
バーコードのように来店客が読み取る必要がない。おでんや鶏の空揚げなどタグを貼れない商品だけ、
売り場のバーコードを手作業で読み込む。
Re: (スコア:0)
だいたい、店員に任せておけば全てやってくれるのに、どうして自分で読み取りとか袋詰めとかしなきゃならないのか？
割引きしてくれるわけでもないのに
それに、タレコミと上のコメントにもあるが、RFIDには問題が多いがどうする気かなあ
・誰がRFIDタグを商品に付けるのか。その作業費用は何処が負担する？
・タグの付けれない物はどうする。チロルチョコとか
・缶飲料やアルミ蒸着袋などの電波を阻害するパッケージ商品には対策したタグが必要じゃなかったのか？
スーパーの自動精算レジには店員が張り付いてる事が多いが、コンビニもそうなるのではないかな
スーパーは1人の店員が複数のレジを見れるけど、コンビニでそんな所は有るのか？
自動精算レジを眺めるアルバイトが必要になると思うがなあ
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
だいたい、店員に任せておけば全てやってくれるのに、どうして自分で読み取りとか袋詰めとかしなきゃならないのか？
その店員のコストを下げるためですよ。いくらパートが主体とはいえこれからどんどん人件費が上がっていくんだから自動化なりセルフなり模索するのは至極当然。
レジ打ちパートの時給が上がったのでスーパーに並んでる商品も値上げしますって事、許容できるんですか?
# それもまた一つの道だけどねえ
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
それが許容できないと言うことは、（ボク｜アタシ）の給料を上げるために売値を上げます、も言えなくなりますね。
デフレっていうか、経済の縮退まっしぐら。
# そこでボーッと突っ立てるあんちゃんの時給を\1,500円にするってことは、間接的に自分の給料を上げることになるんだよってことが
# 全くといって良いほど理解されていないのが日本経済がうまくまわらないひとつの理由なんじゃないかな。
# そこが理解できれば、（為替操作などによる）原料高／エネルギー高からくるコストプッシュ型のインフレなんて筋が悪すぎるってことにも気付けるはず。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
いまの雇用を確保したまま全員の賃金上げることができるって思ってるの???
…算数が出来ない人なのかなあ。
Re: (スコア:0)
だいたい、店員に任せておけば全てやってくれるのに、どうして自分で読み取りとか袋詰めとかしなきゃならないのか？
その店員のコストを下げるためですよ。いくらパートが主体とはいえこれからどんどん人件費が上がっていくんだから自動化なりセルフなり模索するのは至極当然。
レジ打ちパートの時給が上がったのでスーパーに並んでる商品も値上げしますって事、許容できるんですか?
# それもまた一つの道だけどねえ
だから、こう言ってる
>>割引きしてくれるわけでもないのに
有人レジは手数料を取って、自動レジは安くすれば良い
自動レジが本当に無人にできるのならば！
Re: (スコア:0)
会計でカネを取るのは悪手でしょう。有人レジを減らして無人レジを多くし無人レジに並んだほうが会計が早く終わるという状況を作って客を誘導する現状の手法のほうが良い。
Re: (スコア:0)
コンビニだよ
平均的なコンビニだとレジは２つ
ビジネス街なんかの短時間に多くの人が来る所はたくさんのレジがあるけど、
自動精算レジより有人レジの方が、同じ時間に多くの人の精算が出来ると思うが
Re: (スコア:0)
レジ打ちのパートを安価に使役できるように社会制度を変えていく方が建設的なのでは…
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
最低賃金を下げるんですね、わかりm(ry
いや、もっと安く働ける人材…たとえば外国からの研修生とかどうでしょうか(ﾆﾔﾘ
# _(:3 」∠)_ｱｶﾝ
Re: (スコア:0)
>だいたい、店員に任せておけば全てやってくれるのに、どうして自分で読み取りとか袋詰めとかしなきゃならないのか？
個人的にはセルフレジの方が好き。有人レジだと商品スキャン時手持ち無沙汰だし、不慣れな店員だとセルフのほうが早い。
>割引きしてくれるわけでもないのに
それは同意！レジ袋ぐらい無料にしろよって感じ
Re: (スコア:0)
> 4) レジにベルトコンベアを用意して、そこに商品１個づつ流し、画像認識する（笑
RFIDの筋が悪いのでこれしかないと思います。ヤマトとかの物流ハブでやってる仕組みの小型版。
底面にバーコード来てたら機械的にひっくり返して、読み取りエラー出たら何度か繰り返す超高速回転寿司。
ただこれって一旦買い物カゴを客から回収して出口で包装して渡すような仕組みで本当に便利になったのかコレ？っていう…
Re: (スコア:0)
えぇ、ローソンは会員専用コンビニになってしまうん…
Re: (スコア:0)
これはべつに敗北したわけでは・・・
どちらかというと紙＋磁気読み取りのレガシー切符を二枚重ねで改札機に入れるとき敗北感を感じる。
レガシーを無駄に生かすための技術の無駄遣いだなあって。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
既存の手法は変えず自動化に向かってひたすらカイゼン
vs
もういっそのことレジ打ちなんて止めちまって常に精算してる状態にしちゃえば
いいんじゃね?(ﾟ∀ﾟ)!店出るときまとめてアカウントに請求すりゃええやんか
そりゃできちまえばAmazonGoの方がいいけど、んなのできっこねえよって思ってやらないのと
まずやってみようかーっての差でさ、
細かなカイゼンで利益を積み上げるのはいいけれど、イノベーションでは
そういう積み上げが一気に消し飛ぶ破壊力あるからねえ…
Re: (スコア:0)
そもそもGoがやってるのは、会員制スーパーなんだし。
コンビニは２４時間営業によって「機会ロスを最小にする」ことがビジネスの根幹なので、
非会員を捨てるというのは、巨大な機会ロスなのような。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:2)
Amazon Goは会員制だから嫌だという意見はちらほら見るのですけど、例えばSuicaってそんなに作るのが難しいものでしたっけ。
Re: (スコア:0)
現金が使えないコンビニは、経営上、大きな機会ロスで。
「あ、家にカード忘れてきちゃった。またの機会でいいや」もロス。
コンビニは、山ほどの「機会ロス削り」改善の塊でできています。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:2)
つまり、入り口に仮カードを置いておいて出口に支払窓口を作るとか、顔認証で口座から直接落とすとかの方策を取ればいいってことですね。
# 携帯を持たないで家を出る人とか、Suicaを持たないで電車に乗りたい人とか、考慮する必要あるのかな
Re: (スコア:0)
そういうこと言っているから黒船来ると滅びるんだよ。
レジ混んでるな、並びたくないな、でロス
会計してる時間無いな、でロス
現金足りないな、財布忘れてきちゃったな、でロス
同じことでしょう。
Re: (スコア:0)
あそこの会員じゃないな、ロス、これが一番でかい。入店すらしてもらえなければ何も始まらない。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
こうやって出来ない理由を並べるのだけは得意なのが増えてった現状がこれですよ
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
あまねくすべての人間がAmazon会員になれば問題なかろう?
…実際そう考えてる節があるよねAmazon
Re: (スコア:0)
客「客を常に追跡とか、万引き犯扱いか!!」
#未来館の展示にそういうのあったから、技術的にできないわけではない
#穴とか考えたらこっちの方が無難なだけでしょ
Re: (スコア:0)
まあ、マネシタ君ですから、これからAmazon Goの方式のカイゼンを愚直に進めてくれるよ、きっと。
Re: (スコア:0)
日本は人工知能の研究遅れてる [nikkei.com]からねぇ。
Re: (スコア:0)
根本的に堅いんだよね日本人はね。Amazon的なやつは怖いんでしょ。無謬主義的な。
デポジットと組み合わせると保証しやすいかも?
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
客を万引き犯扱いするのかってコメントも別の枝にあったけど
そういう心理的抵抗もあるんだろうなって思うけど
AmazonGOってカード社会だからこそできるってのもあるよねぇ
日本だとせいぜいデポ+プリペイドなんだろうけど、それでも
残高不足のときどーすんのってのあるし。
そこにカード会社一枚噛ませてるからこそ成立するシステムかもしれないなー
Re: (スコア:0)
万引きなり処理ミスが発覚し、デポで埋めきれなかったらデポの一部で書けていた保険で処理、
とかじゃないんすかね。
犯罪目的でなければ本人に説明して追加で払ってもらうこともできるでしょう。
時効とかいるかもしれんケド。
Re: (スコア:0)
アマの方は決済の都合上事前のアカウント作成とかが必要だと思うから万人向けではないけど
パナの方は既存客層向けにレジの無人化をするのがコンセプトなんだろうな。
客としてはレジで並ぶ必要が無いアマ方式がベストな回答だと思う、パナのはあくまで無人化が目的で結局客はレジで並ぶ事になる。
Re:カイゼンとイノベーションの差 (スコア:1)
発表はAmazonの方が先だったけど、アレ見たときのパナの担当者は修羅場だっただろうな…
ほんと、これに尽きると思うんですよ。テレビでの扱いもAmazonGOを紹介していおいてその直後に日本ではパナソニックとローソンが…ってやったもんだから、ええ!? なに日本こんなのでドヤ顔しちゃって大丈夫なの(汗と思いましたわ
Re: (スコア:0)
店舗の運用コストのうち
レジ打ちのコストなんてたかが知れている
極論を言えば
事前に注文して支払いも終えて
店で袋詰された商品を受け取るのが一番効率的
店員はスマフォかカードで本人確認して渡すだけ
注文も前日か数日前ならセンターで集中的にピッキングできる
これなら店舗での陳列や店舗在庫、センター在庫を最小にすることができる
何なら一週間待ってもらえれば工場に発注できるし工場も生産計画が建てられる
中小メーカーの場合これが結構大きい
原料やパートさんの手配もスムーズにできる
ほしい商品がないとかあっても高いとか文句言われても
文句言ってるだけでは物流コストは下がらない
自動的に袋詰 (スコア:1)
こないだレジロボで会計したら、アイスと雑誌を隣合わせで入れやがって、結露でシワシワじゃねえか…と「なってないコンビニ店員」ネタが「なってないレジロボ」ネタになる気がする。温度管理もやってくれるんですかね。
Re: (スコア:0)
温度管理はわかりませんが、シュークリームは潰れない位置に入れてくれるようですよ。
Re: (スコア:0)
このローソンの自動レジのニュース映像見たら、買い物カゴの底がガバッと開いて、下にセットしてあるレジ袋に商品が落ちていく様な感じだったから柔らかい商品がペットボトルとかで潰れないか心配だったけど、そのあたりは考慮されているという事か。
Re: (スコア:0)
可動部分が沢山ある分、故障も頻発しそうな感じはある。
レジ袋が引っかかって大惨事になるとか有りそう。
よくわからないが (スコア:0)
コンビニの入り口に万引き防止ゲートみたいなRFID読み取り装置があってそれで読み取って
スマホとペアリングされたIDで後からまとめ払いみたいになるんでしょうか？
問題はスマホ持ってない人が入店しようとしたときですが、
これも入り口でスマホをかざさないと入れないようなゲートを設置するんでしょうか？
（駅の自動改札みたいなやつ）
パナソニックさん (スコア:0)
数年前みたいにまた転けないように…ですね。
ローソンさんも同じことがいえますが…。
まあスーパーでも最近セルフ増えてきましたが。
こうだろ (スコア:0, おもしろおかしい)
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
「Tﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞｦｵﾓﾁﾃﾞｽｶ」
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Re:こうだろ (スコア:1)
ローソン故
「PONTAカードをお持ちの場合は提示してください」
にて候う
dカードも使えるんだっけ。
生悪説 (スコア:0)
万引き対策どうなるのか気になる
てか これ (スコア:0)
客が カゴに商品入れる段階で
重ねる順番等 十分に配慮しないと
弁当の上に堅い物や重い物が
落下するようなことになるよなwww