Microsoft、クラウドサービスを提供するサーバーのARM移行を計画中 56
ストーリー by hylom
並列度が必要な環境なら有用？ 部門より
並列度が必要な環境なら有用？ 部門より
あるAnonymous Coward曰く、
Microsoftのエンジニアが、同社が使用しているデータセンター内のサーバーの半数以上はARM64ベースのものに置き換え可能であるとの見通しを示したそうだ（Register）。
データセンター関連のイベントOCP Summitで発表されたもの。OCP Summitでは先にMicrosoftがARM向けのWindows Serverが開発されていることが明らかにされていた（過去記事）。
今回の発表では、Microsoftが提供しているクラウドサービスを運用しているサーバーについて、ARMベースのものに移行する計画を進めていることが明らかにされた。具体的には検索やストレージ管理、データベース、ビッグデータ、機械学習といった用途で活用できるという。
AMD64よりはARM v8の方が消費電力の面で優れていると思われるが、競争にならないほどの差は生まれないと考えられる。サーバー分野ではインテルのXeonが圧倒的優位にあることから、ARMと競争させることでコスト削減を狙っているのではないか。
またAMD64を提供できる会社が実質2社なのに対し、ARMは可能性の話も含めると、クアルコム、富士通、AMD、Nvidiaと選択肢が豊富になる可能性があり、将来的にはさらにインテルとの価格交渉を優位にできる材料が増える可能性もある。
大事なことを忘れている気がする (スコア:5, おもしろおかしい)
ARMは可能性の話も含めると、クアルコム、富士通、AMD、Nvidiaと選択肢が豊富になる可能性があり
なぜマイクロソフトが自社開発するという面白い路線を無視するのか。
OSがウィンドウズでプロセッサもウィンドウズならウィンウィンですよ
Re: (スコア:0)
WinChipですね！
GoogleもAppleも自社チップを持ってるので、確かにマイクロソフトも可能性としてはあるか。
ただ個人的にはARMではなく、RISC-Vとかにしてほしいなあ。
Re: (スコア:0)
去年あたりライセンス契約した的な話はありましたよね
あれ自前で開発するものじゃないのかな
Re: (スコア:0)
公式にあるのは、ARM Aligns With Microsoft Azure [arm.com]くらいですね。
2010年に
マイクロソフト、ARMアーキテクチャーの使用権を取得 [arm.com]というのがあるけど、どこまでの「使用権」かよくわからないけど、なさそうですね。(ネタにマジレスですが・・)
Re: (スコア:0)
おもおかついてるけど、HoloLensで信号処理用のプロセッサを自社開発してるし、
必要があれば開発するでしょうね
「Hot Chips 28」でMicrosoftが説明：「HoloLens」向けプロセッサの詳細を発表 [eetimes.jp]
どんなんかな (スコア:4, 参考になる)
ぐぐると色々出てくるけど
http://www.publickey1.jp/blog/13/armarmcalxeda.html [publickey1.jp]
RaspberryPiをたくさん積み上げたようなのかと思ったら
徹底的に高密度にするようですね
一つの基盤に数個のせてそれを高速バスで束ねて
更にそれを積み上げる
狭いスペースに大量のノードを押し込める
クラスタ向きの用途ならかなり有利そうですね
Re: (スコア:0)
それは3年前の記事ですね
andosprocinfoによると、moonshotぜんぜん売れなかったようだし
マイクロソフトはこっち
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1401/28/news073.html [itmedia.co.jp]
Re: (スコア:0)
それはIntelプロセッサを使っている奴だから、それも参考にならんだろう。
Re: (スコア:0)
それも3年前の記事ですねｗｗｗ
Re: (スコア:0)
おおこれは失礼
https://japan.zdnet.com/article/35097821/ [zdnet.com]
> QualcommとMicrosoftによると、両社の協業は複数年にわたるもので、複数の側面を持ち、「複数の次世代ハードウェア、ソフトウェア、システムに及ぶ」という。
チップから開発するようなサーバーだとOSベンダーと緊密でなければいけないので、がっつりやってたんでしょう
Re: (スコア:0)
ARMサーバはぶっちゃけ伸びてない
Re: (スコア:0)
「伸びていない」どころか、屍があちこちに転がってる荒野状態みたいやね。
「ARMアーキテクチャのサーバープロセッサは、つぼみのまま枯れてしまうのか？ [impress.co.jp]」
ARMにしたところで、アプリやエコシステムの未熟さのデメリットを呑めるほどの高効率化やコストダウンは得られなかったようで。
さて、Microsoftの取り組みは息絶え絶えのARMサーバー市場へのカンフル剤になるか。
社内向けやね (スコア:1)
> We found that [ARM servers] provide the most value for our cloud services, specifically our internal cloud applications such as search and indexing, storage, databases, big data and machine learning.
と言ってるから、Bingなどの各種サービスの基盤として使うことを考えてるらしい。
一般利用者がARMサーバを使えるようになるわけではなさそう。
Intel向けのブラフだろうとは思うけど、Microsoftが実績を作ってくれれば、ARMサーバが一気に普及する未来も来ないとは限らないな。
Re: (スコア:0)
BingにFPGA導入 [qiita.com]とかやってたけど面倒くさくなったのかな…
Re: (スコア:0)
Googleが一時期よく革新的な新製品を作っては潰して一般社員に再実装させてたようなものかもしれん
Re: (スコア:0)
「革新的な新製品」を作っていたのは「特別社員」とかなのか？
Re: (スコア:0)
無理やりすぎるｗｗｗ
OnHubとGoogle Wifi ("OnHub"は"Google OnHub"ではない。)は今でも並行して売られているし、
そもそもOnHubはGoogleが売ったりサポートしているものではない。
Google glassは物、Android WearはOSでレイヤーが全く違うし、
Nexus Qは販売されたこともない。
Google Waveはコラボレーションツール、Google+はSNS。これもまったくジャンルが違う。
機能の多い少ないではなく目指しているところが違う。Waveにあって+にない機能は多い。
「前者は先に出て後者が出た瞬間に一切のサポートが突然死する」というのも全く当てはまらない。
OnHUb、Wifiは先に述べたとおり。
glassはAndroid Wearが登場した後もしばらく一般販売されていた。
Nexus QはChromecastが出る前に結局一般販売されることなくキャンセルされた。
WaveはGoogle+が登場した後、しばらく継続してサービスされていた。
Re: (スコア:0)
何を目的に否定を積んでるのか分からんけど、例えばGoogle GlassのOSとAndroid Wearが全く別物でGlassが切られたという
事実はないというストーリーを確立したとして、それでLG G Watchの発売に前後してGlassが完全に死んだことがどう説明できるの?
俺からすれば、Glassが手詰まりの状況にあってAndroid Wearに機能を丸々パクられて死んだという風にしか見えないんだけど。
それは「新製品を作って潰して一般社員に再実装させた」という表現にどうそぐわないのかな?
Re: (スコア:0)
サービスの流行り廃りが速いとソフトでやらせたほうがお手軽なんじゃない？
FPGAを載せたボードは要らないし、FPGAとの通信を考える必要がないし、FPGA使ってもFPGAに実装した部分しか速くならないし。
Re: (スコア:0)
FPGAをアーキテクチャの奥深くに組み込んだMS専用ARMとか。。
Re: (スコア:0)
> MS専用ARM
ガンダムの話かと思った。
Re: (スコア:0)
ARM支持=FPGA不要というわけじゃないと思うけどね。
アクセラレータとして、FPGAやGPUとか使うにしても前段階処理とかI/Oプロセッサ的なものは必要で、
そこに高価なx86コアを張り付けるより安くて一杯詰め込めるARMプロセッサを突っ込む方がコスパとか
実装面積とか発熱とかで有利、というのはあるのかもね。
そういう意味で、Intel(AMDもかな)へのプレッシャーとかにはなるんだろうけどね。
問題は、提供期間の短いSoCベースだと、長期的にハードが混在する事になりそうなので、
外部提供とかはどうするのかなー。という感じですね。
(Windows Mobileみたいに対応するPFを制限するんだろうけど、長期的にそれで競争力を維持できるのかはよくわからないですね。)
ARM系でもサーバー出しておかないと.... (スコア:1)
PCがクライアントの時は、MSのサーバーが抱き合わせで売れたのだろうけど、
クライアントがAndroidやiOSになってしまった今、MSのサーバーを使う必要は
なくなりますからねぇ....
せめて サーバー側もARMをサポートして、PCとの抱き合わせで、
売り上げを減らさないようにしているようにも見えます...
Re: (スコア:0)
クライアントにスマホが増えたとして、サーバのプロセッサがARMになるとWindowsにとって何が変わるんだ。
「クライアントに非Windowsが増えたざまーみろ」っていいたいだけだろ。
Re: (スコア:0)
現状だとArm をサポートしてるサーバー向けOS はＬｉｎｕｘ ぐらいしかないから
鯖向けＷｉｎｄｏｗｓ のシェアを減らすことになる
Re: (スコア:0)
『ARMマシンで動作する「Windows Server」、MicrosoftやQualcommなどが発表』 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
アルファベットを全角で打つな。
Re: (スコア:0)
Microsoft自身が自社のクラウドサービスを構築するのに使うサーバーと、Windows Serverは全く別のものだ。
Re:ARM系でもサーバー出しておかないと.... (スコア:1)
自社のクラウドでも使っている、安定の実績! って言うためには、
全部ではないにせよ、ARM系CPUでも運用しておく必要はあるのではないかと。
Re: (スコア:0)
Linux 用も MacOS Server 用にも個人レベルで使えるものはあるんですけど、エンタープライズ用途どころか複数ユーザーで権限管理できるものが皆無って状態ですから。
どうせCentOSやUbuntuを使うなら (スコア:0)
Dockerコンテナを借りるような顧客は、安い方に流れるかもしれんな。ローカルとのバイナリ互換性が必要なければ。
Re: (スコア:0)
Ubuntu on Windows on ARM64版Windows「俺がやってやるよぉ」
Re:どうせCentOSやUbuntuを使うなら (スコア:1)
WSLはWindows Serverには提供されませんよ、今の所は
あくまで開発者向けの機能なので
https://msdn.microsoft.com/en-us/commandline/wsl/faq [microsoft.com]
Windows Subsystem for Linux will be available in desktop versions of Windows.
WSL is NOT a server technology and so will not be available on Server SKUs.
噛ませ犬 (スコア:0)
>将来的にはさらにインテルとの価格交渉を優位にできる材料が増える可能性
これだろうなぁ
性能/コスパ良けりゃそのまま使うし
それはそのまま一般ユーザーに波及するのを恐れるだろうから
こりゃIntelさんうかうかしてられませんなあ
頑張ってください
一般ユーザーより
Re: (スコア:0)
サーバー系だとNaplesが大分良い感じの性能になってるのでXeonも頑張らないと危険な感じ。
# 一時期Opteronばっかりになった。
先ず隗より始めよ (スコア:0)
と後ろ指を指されない為の、実績作り・デモンストレーションの一環では？
単なるクラウドサービス事業上での、対インテル価格交渉の見せ札を超えて。
未だMSのOSは、ARM上での稼働実績評判が悪い様だし、Wintel後を睨んでいてもおかしくない。
MSとしても脱落するのは自社でありたいはずがない。
> AMD64を提供できる会社が実質2社
まあ今やうちもARM押しだからなぁ。 http://www.viatech.com/ja/ [viatech.com]
Re: (スコア:0)
> AMD64を提供できる会社が実質2社
まあ今やうちもARM押しだからなぁ。 http://www.viatech.com/ja/ [viatech.com]
VIAもといCentaurの流れを汲む8コアx86 CPUが中国で登場していた模様 [impress.co.jp]
インテルの黄昏 (スコア:0)
いままでインテルが競合を蹴散らしてきたのは、PCという需要があったため、投資が続けられたことにある。
しかしPCの成長が止まり、スマホの成長が続いている今、いずれインテルのFabが世界一の座から落ちる日がくる。
一度、落ち目になれば、投資が続けられなくなり、下り坂を転がるように落ちぶれていくだろう。
IBMの半導体事業が、技術力を誇りながらも、GlobalFoundriesに15億ドルの現金を払って、製造部門を引き受けてもらったのと同じような未来が待っているかもしれない。
Microsoftはクラウドファーストという戦略を打ち出しWindowsにこだわらなくなったが、インテルも本当はファウンダリー・ファースト戦略を打ち出すべきだと思う。
チップの設計部門をスピンオフしてファウンダリー部門で勝負する。
そうしなければ将来は衰退が待っていると思う。
Re: (スコア:0)
せやろか。
『AI関連のソフトウェアの97%はインテルアーキテクチャ上で動作している』
http://news.mynavi.jp/articles/2016/12/30/intel/001.html [mynavi.jp]
Re: (スコア:0)
インテルはAI関連のソフトウェアの97%はインテルアーキテクチャ上で動作していると推測しており
じゃね？
Re: (スコア:0)
しかし何故Appleが出てこないのか不思議なんだが。
せっかくいいCPUと開発チームを持っているのに。
Re: (スコア:0)
それを自社製品だけに使うことがiPhoneを差別化してブランド力を維持し、高利益率を維持していける理由の一つだからだろう。
スマートフォンで利益を出しているのはSAMSUNGとAppleぐらいのもんだからな。
Re: (スコア:0)
アップルのスマホCPUはメモリチップは直付けだと思いますが、サーバーチップはメモリモジュールを挿せるようにしなければいけないので
そこはかなりコストがかかりますし、もしかしたらアップルはそこの技術を持っていないかもしれない
MacがARM化するならメモリ周りはがっつりやるはずなので、今の段階では何とも言えません
Re: (スコア:0)
日本の貧乏メーカじゃ無いんだから持ってない技術は買ってくればいいでしょ
Re: (スコア:0)
adoptするのは一般的にはそう簡単ではないのです
Re: (スコア:0)
adoptするのは一般的にはそう簡単ではないのです
違うよ。IPを買ってくるだけ。
コンビニでパン買うのと一緒だよ。
それ以前にメモリインターフェース如き自社で設計できる人材が掃いて捨てるほどいると思うが。
Re: (スコア:0)
サーバーチップはメモリモジュールを挿せるようにしなければいけないので
そこはかなりコストがかかりますし、もしかしたらアップルはそこの技術を持っていないかもしれない
そこはそんな”技術”というほど大したもんでもなく、コストも大してかからんだろう。
規格化されているものは開発に無理が無いように作られているものだ。だから色んなメーカーがほいほい
メモリモジュールに対応した製品を出せる。
Re: (スコア:0)
つーより、そんなん鴻海がどうにでも用意するでしょうな
Re: (スコア:0)
インテルはファブを埋めるためにファウンドリ事業を始めてるから、ライバルと比べてリスクが大きいわけではないよ
ARMの需要が増えればARMを作る仕事が増えるだけ
Re: (スコア:0)
そっちはあんまりうまくいってないんじゃないの？
AlteraやMobileyeの買収も、使ってくれるところが少ないから、買収してそいつらに無理やりキャパを埋めさせる所業にしか見えない。