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映画

スター・ウォーズの最新作、一般の観客からは不評? 45

ストーリー by hylom
賛否両論 部門より

先日公開された映画「スター・ウォーズ/最後のジュダイ」だが、海外の映画レビューサイトで批評家によるレビューと一般観客によるレビューのスコアが大きく乖離する状況になっているそうだ(Forbes)。

記事によると、本作に対する批評家によるレビューはその92%が好意的な評価だったという。いっぽう、一般観客によるレビューでは好意的な評価を下したのは52%と少なかったそうだ。不正行為による操作などの疑いはあるが、このレビューサイト「Rotten Tomatoes」の運営側はそういった不正はないとしているという。

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  • by tho (23328) on 2018年01月09日 15時43分 (#3341613)

    https://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_last_jedi [rottentomatoes.com]
    このパーセンテージを100点満点の点数のようにとらえてはダメだと思います。
    一般人?と評論家でパーセンテージの出し方が異なるので単純に比較できません。

    パーセンテージは高評価とした人の割合ですが、高評価とする条件がそれぞれ異なります。
    評論家の方はPositiveとしたかどうかだけなのに対して、一般人は、5段階で3.5以上(0.5単位で評価できます)となっています。
    結局、一般人の方も3.5以上かどうかだけで重み付けがなく、そこが若干騙されている感じがするところです。

  • 批評家はディズニーのフォースに操られている

  • by microwavable (47421) on 2018年01月09日 12時13分 (#3341494) 日記

    大奥のお話ですか?

  • by Anonymous Coward on 2018年01月09日 12時29分 (#3341505)

    こういうシリーズものって
    途中から入っていける、アメコミ物や子供向けアニメと
    物語世界の前提条件とか専門用語を理解していないと全く持って理解不能な物に別れてる訳で
    後者に当てはまるスターウォーズシリーズの映画は
    エピソード1から7まで見て作品世界を知悉している逸般の方々を除いて
    評価が辛くなるのは目に見えていたと思います。

    かと言って、宇宙戦艦ヤマトや機動戦士ガンダム ジ・オリジンのように
    冒頭にクドいくらい総集編を差し挟むというのも微妙ですが。

    • by Anonymous Coward on 2018年01月09日 12時49分 (#3341513)

      同サイトでStar Wars Episode7は批評家93%、一般客88%、そんなに乖離はないんだが。

      親コメント
      • by Takahiro_Chou (21972) on 2018年01月09日 12時59分 (#3341520) 日記

        だから、そのEpisode7で張ってた伏線の多くを、今回問題になってるEpisode8で「あの伏線?? 意味有りませんでした」とやったので……
        (のっけから、Episode8のマクガフィンだったライトセイバーをポイ捨てだから……)

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          2年間ワクワクして想像を膨らましてから映画を見た層と、毎日たくさんの映画を見て色んな脚本や演出に慣れきってる映画ズレした批評家の差?

        • by Anonymous Coward

          伏線の張ってる先がバレバレだったから、ここでもうちょっと引っ張るために引き締めておくよ、というフェイントなので、意味は無くなってないと思うよ。

        • by Anonymous Coward

          ポイ捨てできないほど意味があったらマクガフィンじゃない。

          • by Anonymous Coward

            SW見てないけど、一般論的に語っているのであえて突っ込む。

            ポイ捨ての捨て方による。
            マクガフィンは作品構造上比較的重要ではないというだけで、
            作品内の事象としてそれなりに重要であるべきものなので、
            #でないと、世界や人物の動機づけにならない
            ライトセイバーの代わりとなるものが、それなりの説得力を持って提示されてないとアレな気分になる。

            SW見てないからライトセイバーがマクガフィンかどうかも判断付かないけどね。

            • by Anonymous Coward

              スターウォーズはそもそもの始まりがルークのこんな田舎に居たくないと二重太陽を見て冒険を渇望する場面から始まる物語ですよ。
              そして年月は流れ、究極の魔法使いであるジェダイマスターにもなった。しかし人並みな幸せは失い他人にも不幸を生み出すだけではなかったかという嘆きであのセイバーの扱いなんでしょ。5のヨーダの心境に追い付いたという。この辺が感覚でわかる人にはあのラストがジーンと来ると思うのだけどなあ。

        • by Anonymous Coward

          素晴らしい全て間違っている。
          まあEpisode8のマクガフィン的存在はライトセイバーというよりルークかもしれないし7のマクガフィンをあっさり捨てることで7のなんやかんやは無意味だったのだと言いたいのかもしれない。。
          あと最新作は7ではなく8なので https://srad.jp/comment/3341513 [srad.jp] も含めて素晴らしいし全て間違っている。
          長寿作品病と三部作の真ん中の呪いがダブルで効いているのかもしれない。
          個人的には微妙な映画。

        • by Anonymous Coward

          ep7で張られた伏線のうち「意味有りませんでした」なんてのは一個もないし、
          ルークのライトセーバーはマクガフィンではないんだけど。

          問題は、普通の感性してたら「コイツの行動はおかしいだろ」って腑に落ちないことの連発で、
          キャラが不思議思考で行動してる理由は監督のライアン・ジョンソン(脚本も兼務)が
          ただ単に「意外な展開!」ってやりたいだけなんだろうな、ってのが露骨なことだよ。
          あとは随所にあるギャグシーンが全滑りなことかな。ライトセーバーのポイ捨てもそのひとつ。
          たぶん監督的にはあれが「ユーモア」だと思ってるんだろうけど、どう見ても下手な「ギャグ」。

          ep7はそのへん上手くやってたから、ちゃんと「スターウォーズを見てる!」と観客に感じさせることができたけど、
          ep8は「ライアン・ジョンソンの変なギャグ映画見てる…」としかならなかったんだよ。
          メタな思惑が明け透けすぎると、観客が作中世界に浸れないんだよね。

    • by nemui4 (20313) on 2018年01月09日 13時35分 (#3341542) 日記

      >途中から入っていける、アメコミ物や子供向けアニメと

      マーベルユニバース、特にアベンジャーズは途中から入ると全然わからない気がする昨今。
      #アレだれ?ソレだれ?の連発

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    • by Anonymous Coward on 2018年01月09日 15時14分 (#3341591)

      そうじゃなくてスターウォーズファンに不評みたいよ。
      ブレラン新作はわりと世界観を壊さないように作ってあって、
      オリジナルファンからも余り不満が出なかったけど、
      こっちはお約束を無意味に破りすぎたかも。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        スターウォーズの世界観なんかジェダイの復讐の時点でイウォークによって木端微塵に破壊されてるような。

      • by Anonymous Coward

        ファンとしては「ネタバレ禁止」って言われているようなネタは映画を見る前から
        知ってるので、8でやっとネタバレさせるんだろうと思ってたら肩透かしされた。
        え? 9の公開後までフィンとかレイとかアナキンとか黙ってないとダメ?

        いや、下手すりゃ10~か。

        もういいよね、ネタ晴らしして。
        wikipediaには書かれちゃってるし。

    • by Anonymous Coward

      小説だったら続きものを途中から読もうとは思わないけど、
      映画は、続き物でも途中から見ようとするのは何故なんだろう?

      • by Anonymous Coward

        小説は場面を全部自分で想像しながら読まなきゃならないから、
        予めシリーズ物の約束事を事前に把握しておかないと、
        意味の解らない場面(特に重要な伏線ほど解らない)が出てきます。

        映画などの映像作品であれば、小説ほどには前知識が無くても、
        ある程度は観て解るといいますか、少なくとも一本の作品として
        完結している範囲での物語の内容は楽しめるはずですから、
        とりあえず「観てみよう」という気になるんじゃないでしょうか。

        • by nemui4 (20313) on 2018年01月09日 13時39分 (#3341546) 日記

          小説でも映画でも気になれば最初から見直すけど、人によりけりなんでしょうね。
          小説は長いと読み返すのにかなりの時間が必要になるけど、映画に比べるとアチコチ持ち歩いて読めるのが吉。

          暇な正月にたまにやってます。
          今回はSPEC一気に見た。(PrimeVideo)

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      • by Anonymous Coward

        マーケティング的にそう作ってるからじゃね。

        映画は今放映中のを見てもらう → 途中から見ても面白いように作る。
        小説(というか書籍)は区切りの巻(通常は1巻)から買う → 最初から読んで面白いように作る。

        短編なんかだと、順番いれかえても問題ない奴とかもあるけどね。

    • by Anonymous Coward

      SWの最新作が"たった1割減"で済んだワケ [president.jp]だそうです。ご祝儀分が期待できず、旧作の出演者がいなくなるEP9はさらに厳しそう。スタトレみたいにキャラクター総入れ替えの方がよかったんかな?新しい観客を引き込むため、4年後にはSWビギニングとかSWライジングとか、リブートものになっちゃうかも?

      • by KAMUI (3084) on 2018年01月09日 15時27分 (#3341599) 日記
        >スタトレみたいにキャラクター総入れ替えの方が

        トレッキー的にはアレはアレで問題あると思うぞ。まぁ総入れ替えそのものより、旧作の設定を無視した脚本が問題なんだけど。
        とにかくスポックが感情的過ぎる・・・ウフーラと痴話喧嘩とか、どうにもフォローのしようがない。
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          >旧作の設定を無視した脚本が問題なんだけど。
          >とにかくスポックが感情的過ぎる・・・ウフーラと痴話喧嘩とか、どうにもフォローのしようがない。
          これには激しく同意。
          転送機まわりのテクノロジーとかも「えーそうだっけ?」となる部分多し。

          でも,ここでいうキャラ総入れ替えって
          TOS→ TNG → DS9, VOY → ENT

          みたいな意味での総入れ替えじゃないかな。
          宇宙世紀ガンダムみたいな。

          • by Anonymous Coward

            幼稚園の頃からガンダムシリーズ見てましたが、Gガンダムの予告を見てガノタ卒業できました
            もはや「ガンダム」である意味なんて商業的な理由でしかないのが一目瞭然で一気に冷めた

            • by Anonymous Coward
              むしろZZ以降、商業的な意味以外に作中でガンダムである必要がなく
              それによって富野由悠季をすり潰してしまうほどだった一方で、

              作品中でもガンダムに無理やり意味付けを行った結果が
              ガンダムを象徴として扱うGやWだと思うが

              まあ当時の子供にそれをわかれというのは圧倒的に無理筋だろうけども。
    • by Anonymous Coward

      映画もそうだが、だらだら延々と果てしなく続く長編漫画もどうにかならんか
      コアなファンじゃない、子供が楽しめるレベルを超えてるよ

      • by Anonymous Coward

        漫画もそうだけどアニメもひどい
        いつまで野沢さんを酷使するんだ

      • by Anonymous Coward

        それは、「王家の紋章」のことですか、それとも「ガラスの仮面」のことですか、「パタリロ」のことですか。

        ゴルゴ13やあぶさんとかって、子供が読み始めるモノでもないと思いますし、エロイカより愛をこめても子供が読み始めないかな、あ、パタリロもこっち系か?
        思い返すと結構あるなぁ。

      • by Anonymous Coward

        話はそれるが、とりあえずストーリーが発散してしまわないように結末まで作れれていて、どこかにプロットくらいまでは書いて残しておいてほしいな。
        長編ストーリーの途中で作者が死んじゃうとか勘弁。

        • by Anonymous Coward

          F.S.Sみたいに作品世界の年表まで作ってあったのに
          クソ作者がちゃぶ台ひっくり返してパチモン始めた作品もありますよ

      • by Anonymous Coward

        完結しなくちゃいけないと言うのがおかしいんじゃない?
        サザエさんやゴルゴ13に最終回なんて何の意味があるのやら。

  • どこを良いと言っているかどこを悪いと言っているか、そしてそこに視点の違いによる分かれ目があるのかは双方の文章を読んでみないと解らない。

    が、外国語では読むのに時間かかってしまうし慣れてないから慣用表現やニュアンスの取り違えでうまく読める自信ないから分析はパス・・・。
  • ファミリー向けでは全然無い。
    わーい、合体ロボットTV漫画だ! → ヒーローロボットだと思った?、残念ザンボット3でした。ぐらいの惨劇
    そして長い。ブレードランナー2049並に疲れる。

  • by renja (12958) on 2018年01月10日 7時45分 (#3341865) 日記

    「ジュダイ」って表記は初めて見ましたね。Google先生に聞いてもスターウォーズ関連は出てこない。公式にもジェダイだし。

    ジュダイとは [weblio.jp]
    歴史民俗用語。 読み方:ジュダイ(judai)后妃が正式に内裏に参入すること。

    タレコミでは「ジェダイ」になってるのにわざわざ変えるhylomって、ひょっとして
    昔から「ジュダイのほうがナチュラルな発音に近いんだ!」とか思ってイライラしてきたとか?

    --

    ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
    • by Anonymous Coward

      ジュダイだとアンドロメロスが間違えて出てきそうだ

  • 客席はがらがらだったけど、面白かったです。
    久しぶりのジャッキー・チェンでした。

    しかし、フェイロンvsダルシム的な対決がなくて残念でした。
    タイトルみたら期待しますよね?

  • by Anonymous Coward on 2018年01月09日 18時31分 (#3341697)

    「Star」wars(原因は細胞内微生物)

    • by Anonymous Coward

      レイの出生がかなり怪しい。とはいえミディちゃんは出てきていない。
      ヨーダはルークに父親のことを完全には教えていないと思うので、あの時代では失われた知識だと思う。

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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike

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