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EU

欧州委員会、夏時間・冬時間切り替えの是非をEU市民に問う 45

ストーリー by headless
是非 部門より
欧州委員会は4日、夏時間・冬時間切り替えの是非に関する意見募集を開始した(意見募集に関する情報ページプレスリリースThe Vergeの記事)。

意見募集はEU市民や欧州議会、一部のEU加盟国から数多くの要望を受けたもので、現在の夏時間スケジュールを維持すべきかどうかについて検討するためのものだという。オンラインフォームでは現在の夏時間・冬時間切り替えスケジュールをどう思うか、夏時間・冬時間の切り替えを維持すべきか/EU加盟国すべてで廃止するか、維持/廃止の理由・重要度、廃止するとしたら廃止後の時間は現在の夏時間/冬時間のどちらに固定するか、といった設問が並んでいる。意見募集は8月16日まで。
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • by hakikuma (47737) on 2018年07月08日 23時49分 (#3439514)
    ♪Mr.サマータイム
    忘れないで~
    • by Anonymous Coward

      Summertime, and the livin' is easy
      (以下略)

  • 正直、日本国内だと、学生と社会人の通勤時間をずらして欲しいと思う事がある。
    サマータイムの必要性は感じないが、国内で試行されるサマータイム(笑)で1時間早く出社すると、電車やバスが空いてて本当に楽だと感じてしまう。

    #通常だと8時前に出社すると深夜残業扱いで残業マークが付いて査定に響くのが酷い……

    • by Anonymous Coward on 2018年07月08日 13時41分 (#3439280)

      > 国内で試行されるサマータイム(笑)で1時間早く出社すると、電車やバスが空いてて本当に楽だと感じてしまう。

      東京では1時間程度早く出かけると
      列車の運行密度が低くて、ほとんど空いてないんだよなw

      役所や鉄道会社は
      数年ごとに時差通勤アピールしてくるけど、時差通勤のさせるモチベーションの根本がわかっていないw

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        乗客に訴えかけたって無駄なんだよな
        金を出す方にアピールしないと
        7時から11時までは定期の料金を2倍にするだけでいい
        8時から9時は3倍にしてもいいだろうな
        手のひらを返すようにどこの会社も勤務時間を変更するだろ

        • 金を出す方にアピールしないと
          7時から11時までは定期の料金を2倍にするだけでいい
          8時から9時は3倍にしてもいいだろうな
          手のひらを返すようにどこの会社も勤務時間を変更するだろ

          手のひらを返すように交通費支給をやめるだけじゃない?みんな横並びで。
          # あるいは形だけオフピーク通勤を推奨されて差額が労働者の自腹になるとか

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          大企業の会議好きを改めないと無理だろうなぁ。
          朝から晩までみっちり会議を詰め込もうとするとオフピーク通勤はじゃまなのよ。
          (「事業効率化のため」ってフレックス廃止した大手電器もあるし…)
          顔突き合わせて会議して決める文化が満員電車の一因だよね。

    • by Anonymous Coward

      現状からして、経営者の大多数は通勤で労働者が疲れるのは何の問題もないと思っていると思われる。
      金銭的なデメリットがあれば、改善する気になるかもしれない。
      そこで混雑時間の定期代・運賃を客が減るまで段階的に上げていけばいいんだよ。
      絶対非難されるだろうからやれないだろうけど。

      • by Anonymous Coward

        時間で変動する運賃だと、システムの改変にかけるコストのほうがでかすぎだろう。

        運用面でも、駅間の出入りが運賃変更時刻をまたいでいた場合の扱いはどうすんのよ、
        とかルールが複雑になってトラブルが増え、実用的なものにはならんね。

        • by passer-by (13494) on 2018年07月08日 13時14分 (#3439270) 日記

          ところがどっこい、もう10年以上(多分それよりもっとずっと)前から鉄道各社では平日昼間割引回数券というのが導入されているのですよ。チケットショップに行くとお目にかかれます。
          なので確かに、ピーク時除外定期券というのは一つのアイデアなのかも。

          親コメント
        • 回数券に平日オフピーク割引切符ってのがあるのでシステム的には対応できる範囲じゃないのかな。
          回数券だから余り知られてない?

          以下、適当にピックアップ
          東急 [tokyu.co.jp] 平日ダイヤ運転日10時から16時
          西武 [seiburailway.jp] 平日/10時~16時
          京阪 [keihan.co.jp] 有効期間内の平日10時〜16時までの間に自動改札機または精算機に投入する場合

          >駅間の出入りが運賃変更時刻をまたいでいた場合の扱いはどうすんのよ
          統一は必要かもしれないけどルールは各社とも既にある。

          時間外の利用は差額をチャージ分から引くとかできるだろうし。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          いくらデカイっていっても、物理的に不可能な方策取るよりマシだろうし、
          ルールが複雑ったって処理するのはICカードとシステムの方だし
          朝の混雑であんなにトラブってるのが解消するんだったら、運賃変更時刻で騒ぐやつなんて誤差の範囲

          そこまでしないのは、中長期的にはいずれ人口減少と今の通勤習慣が変化する可能性が高いって予想してんだろうな
          大枚叩いて対策したのに、実現した頃は通勤ラッシュなんて昔話ってオチが見えてる

          • by Anonymous Coward

            > ルールが複雑ったって処理するのはICカードとシステムの方だし

            おまえ、電車に乗るのにチケット買うのは人間だって知ってる?

            • by Anonymous Coward

              駅に入る時間で運賃をICカードだけ割引。混む時間に入場したら通常料金。
              切符を使う人は混雑時間帯もそうでない時間帯も通常料金。
              これなら運用できると思うよ。

              切符ユーザ向けには、今でもある昼得切符を使えばいい。

              • by Anonymous Coward

                > 駅に入る時間で運賃をICカードだけ割引。混む時間に入場したら通常料金。

                それじゃあ、混雑の原因である通勤通学者が利用する定期には適用できないじゃないか。

              • by Anonymous Coward

                定期ってICカードじゃん。

              • by Anonymous Coward

                ああ、働いたことないんだなw
                定期の料金っていつ払うか調べようなwww

              • by Anonymous Coward
                後払いにして、額を変動制にすればっていう提案なのかも。
                でも、企業にとっては固定額である事に意味があるのよね。
              • by Anonymous Coward
                普通の社会人なら定期のICカードにそれなりにチャージが入ってるからそこから引けばいいだけ。
              • 変則適用しなければよい。
                つまり、条件内のみ使用可。
                条件外は使用不可。もし別途実費だとしても、差額が充分であれば償却できるだろ。

                システムとかルールとかはだいたい理由にならないんだよ。
                やってできないことなんかあんまりないんだから。

                回数券、時間割引、老人割引、プリカ、磁気定期、IC定期など、今でも特殊ケースはかなりある。

                親コメント
            • by Anonymous Coward

              今時チケット買って電車にのるのは、ごく少数の人だけですよ。

              • by Anonymous Coward

                今時チケット買って電車にのるのは、ごく少数の人だけですよ。

                北海道(道東・道北・道南)民「解せん……」
                徳島・高知県民「解せん……」

              • by Anonymous Coward

                まあまさに世の中をわかっていないガキが言いそうなセリフだよなw

              • by Anonymous Coward

                JRは定期が安いけど
                私鉄によっては定期の割引率が低い。
                直行直帰出張や休暇が合計で月に数回入ると回数券の方が安くなったりする。

              • by Anonymous Coward
                安いっていうか安すぎ
                乗客数の8割は定期だけど定期の収入は総売上の2割しかない路線とかザラ
              • by Anonymous Coward
                お前だってチケット買わずに乗ってるやろ
                乗るとき整理券取って降りるとき現金払いなんだから
              • あなた方は、電車にのるのがごく少数では…

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                一人あたりの売上、定期利用者は他の1/16ってことになるけど、本当にそんな路線あるの?
                >乗客数の8割は定期だけど定期の収入は総売上の2割しかない路線とかザラ

    • by Anonymous Coward

      8時は変わってるなあ。労基では6時では?

    • by Anonymous Coward

      会社に相談してみないの?

    • by Anonymous Coward

      >学生と社会人の通勤時間をずらして欲しい
      学生に合わせて社会人の勤務時間変えなくっちゃね
      交通機関、小売店、学校教員、塾、お母さん…
      お母さんや交通機関が変わるだけで社会人の通勤時間帯も変わる
      そうなると取引先に合わせて弊社のような零細企業も勤務時間帯を見直す必要が出てくる
      学生に合わせてみんな変えた方が良くね?

    • by Anonymous Coward

      始業時間はもともとずれてるでしょ。
      通勤時間に数時間掛ける方がおかしいんですよ。

  • by Anonymous Coward on 2018年07月08日 12時24分 (#3439254)

    最近のwebサービスだと、時差とかサマータイムとかを考慮してなのか
    「n時m分に投稿した」じゃなくて「n時間前に投稿した」みたいな表記が多いな。

    でも昔からのメーラーとかはそうじゃないよね。「n時m分」表記よね。
    サマータイムの終了前と後で、同じ時刻が出現するらしいけども
    サマータイム終了直前に送信されたメールの日時は、サマータイム終了後にはどう表示されるんだろ。
    「昨日のn時m分くらいに送られてきたメールに書いてるじゃないすかー」みたいな会話しても
    いいんだろうか。いいわけない。みんなどう配慮してんだらうか。

    あとログの出力とか。「夜中の2時にへんなログ出てますねー」とかいわれて2時頃のログを漁ってもよくわかんなくて
    「ぁすいません、サマータイム終わる前の2時っすね」みたいな会話がたびたび起こったりしてるんだろうか。
    それとももっと工夫してるんだろうか。

    • by Anonymous Coward

      サマータイムのある国のサマータイム中は、日本の時刻を表現する場合、日本にもサマータイムがあることにするみたいでややこしいです。だからあちらにある日本時計の表示を読み直してもらう必要があります。

    • by Anonymous Coward

      そもそも切り替えは日曜の深夜に行われるので、仕事関連のメールで、
      その切り替え時間がメールの送受信に引っかかることはまず起きない。

      コンピューターはエポックタイムからのカウンタ値をローカルタイム形式に直して表現しているだけなので、
      誤動作もしないし、それを読む人間側は毎度わかりきった話なので、問題にならない。

    • by Anonymous Coward

      遠隔会議システムのGoToWebinarとかはサマータイムが考慮されてなくて、JST表記の開始時間が実際より1時間後ろになってたりする
      15分前にログインしたら会議終わり間近とかあって、マジで無意味かつ害悪の多い制度だと思う

    • by Anonymous Coward

      「n時m分Z」でいいんじゃねーかな、もう。
      ローカルタイムなんてやめて、全部UTCにしようぜ…。

    • by Anonymous Coward

      一時期のTwitterは相対時間なのに計算基準のTZバラバラで変な挙動してたような。

      まぁ複数のTZでサービスする前提ならUTCで保持して表示の際に換算すればいいだけの話。

  • by Anonymous Coward on 2018年07月08日 11時47分 (#3439244)

    他に聞くべき事案あるだろうに...

    • by Anonymous Coward

      ブレグジットの件やトランプの大統領就任以来、本当に重要なことの決定権を完全に国民の手にゆだねてしまうと
      えらいことになるとよく身に染みたので、どうでもいいようなことしか聞かないのですよ。

      • by Anonymous Coward

        ブレグジットの件やトランプの大統領就任以来、本当に重要なことの決定権を完全に国民の手にゆだねてしまうと
        えらいことになるとよく身に染みたので、どうでもいいようなことしか聞かないのですよ。

        ちゃうで。
        「本当に重要なことの決定権を国民の手にゆだねてる」わけじゃない。
        「え、だってあなた方投票しましたよね?」というアリバイを作ってるだけだ

        • by Anonymous Coward

          ブレグジットのときは政権側は反対の姿勢だったので、国民は政府が望んでいない方を選択したんだけど

  • by Anonymous Coward on 2018年07月08日 16時33分 (#3439339)

    もう、1国になっちゃえよ

    • by Anonymous Coward

      1国になったらEUのメリットなくなるじゃん。

      商圏拡大とか面倒な税処理からの脱却等のメリットを享受しつつ、福祉やら格差やら移民やらの問題は体よく他国に押しつけあうチキンレースができるのがEUのメリットなんだから。

      1国になったら自分のところの面倒も増えるでしょ、逆に。

      • by Anonymous Coward

        今まで国の数だけNo.1がいたのが、1つに減っちゃうし、
        「国内」に敵が増えるし・・・

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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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