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Intel

Intelの仮想通貨マイニング用ASICで使われている技術が発表される 35

ストーリー by hylom
製品化するわけではないのかな 部門より

Intelが暗号通貨のマイニング(採掘)の高速化に向けたASIC(特定用途向けIC)技術を国際学会「VLSIシンポジウム」で発表したそうだ(PC Watch)。

このASICはビットコインの採掘に向けたもので、ビットコインの採掘で使われるハッシュ関数を高速に実行するというもの。低消費電力で処理を実行できるのが特徴で、製造コストも低いという。

Intelが暗号通貨向けのハードウェアを開発していることは2018年にも報じられており、Intelは関連する特許も取得している。

  • by Anonymous Coward on 2019年07月05日 23時50分 (#3647026)

    マイニングASIC開発したからと言って、IntelがASIC売り出すわけじゃないよ。
    この論文の肝は250mVの電源電圧で動く回路技術を用いて、電力効率を劇的に向上させたこと。
    世界最高の電力効率を謳うために、流行りのマイニングASICで試作してみただけ。
    ダイサイズも0.15mm2と、極小のテストチップです。

    >A 250mV, 0.063J/GHash Bitcoin Mining Engine in 14nm CMOS Featuring Dual-Vcc SHA256 Datapath and 3-Phase Latch Based Clocking
    タイトルからも言いたいことは分かるよね。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      もしマイニングに特化してよいなら、適度にエラーを許容することで、もっとエネルギーが減らせるのでは?
      マイニング目的であれば、常に正しいハッシュを計算する必要はなくて、
      結果的に早く有効なハッシュが見つかればよいはず。

      # まぁ、汎用性重視なのだろうけど。

      • by Anonymous Coward

        ハッシュの計算でそんな不安定なチップだと間違った結果しか出さないと思うが。
        そもそも、今回の計算結果は正しいとどうやって知るの?

        • by Anonymous Coward

          2回(以上)計算すれば済む話だろ? 大丈夫?

          • by Anonymous Coward

            まさか正しい答えが返ってくる頻度が一番高いなんて能天気なことを考えていないよな?

            • by Anonymous Coward

              まさかも何もこの記事のASICは正しい答えを出すのが前提ですよね?
              出発点はランダムノイズの海ではなく、ここですよ?

              • by Anonymous Coward

                エラーを許容して電力を下げようって話だよね?
                クリティカルパスのタイミングマージン割った時点で、ランダムノイズどころか、特定の入力ベクトルに対して固定パターンのエラーになるよ。
                2回計算したら2回とも同じエラーが返ってくる。

              • by Anonymous Coward

                なんか根本的に否定することしか考えてないな。
                効果ないとか、もっと効率のよいやり方があるとかの意見なら分かるけど。

                なぜ、検算を同じ条件でやる必要があるの?
                なぜ、確率的にエラーを許容しようという話で固定パターンのエラーになるの?
                なぜ、固定パターンのエラーになると良くないの?
                (誤り方を固定化できたらむしろ誤り訂正で有利だよね?)

                まあいいよ、否定しかしないもんね。勝利宣言をどうぞ。

              • by Anonymous Coward

                よし勝った!

                まぁ勝ち負け以前の問題として、今回の論文に変わるもっと効率良いやり方があると思うなら、それをあなたが示さないと話にならないよ。

                #3647250にある通り、デジタル回路のエラーの出方というのはある限界値(元のコメントで言うクリティカルパスの限界)を超えたら途端に指数関数的にエラーが増える物なんだ。
                そういうLSI界隈の常識がある中で、「適度にエラーを許容することで、もっとエネルギーが減らせる」というのなら、どういう研究があるのかを示してくれないと。
                根拠も前提となる技術も何も示されないから議論のしようが無く、否定的なコメントしか返ってこないんだよ。

              • 「ハズレをアタリと誤認」の場合はその割合は少ないからその検出検算はCPUに投げればOKかな
                そもそも、元のASICはアクセラレータタイプで一部の計算しか担当してないみたいだし

                逆の「アタリをハズレと誤認」はそもそもそれをどうやってを検出するのか
                (勉強で不足で間違っているかもしれないが)仮想通貨の場合、複数アタリがあるはずだから
                「アタリをハズレと誤認」は気にしないで別のアタリを探す「消化数で勝負」かな
                その場合は消費電力的に大きなマイナスだけど元が取れるか

                全件探してもアタリが見つからないならさすがにエラー率が高すぎだと思うけど
                マルチコア的な構成だから2週目は同じナンスは別のコアに担当させるようにすれば
                製造時のコアごとの揺らぎに由来するエラーは回避できる?

                # 個人的にはIntelの発表自体はCIAやモサドとかに「ブルートフォース的暗号解析チップ」の売り込みも兼ねてるかなと思ったり

              • by Anonymous Coward

                なんか買ったとか負けたとか楽しそうな話を…してる気がしない :)

                昔のストーリー [developers.srad.jp]を覚えてた人が「きっとマイニングでも同じことが言える」と
                思って頑張ってるんだろうけど、まあ(そういうアルゴリズムが出てくればまた面白そうだけど)
                無理っぽい話。厳密解でないと役に立たない世界だからなあ、あれは。

                と、最後にASICの設計をしたのはもう10年以上前だなあという老害の独り言。

              • by Anonymous Coward

                一つ補足として、
                マイニングの場合、他者に先にアタリを見つけられたら、それまでの消費電力は丸々損となるし、
                当然、為替の影響もあるので、
                省電力化の効果(損益)の評価にはもっと複雑なモデルが必要。

                上手くいくとも、いかないとも、単純に言えるものではないと思う。

              • by Anonymous Coward

                別に(#3647045) はハッシュの近似解が得られるからエラーを許容するとは言ってないよね。
                厳密解でないと役に立たないからというのは十分な反論にはなってない。

              • by Anonymous Coward

                初めのコメントにある通りで、ダイサイズが0.15mm2なんですよ。
                売ってるマイニングASICやGPUの1/1000以下のサイズ。電力も1/1000。

                実用的な物じゃないので、どこかに売り込むとか言うのはさすがに無い。

              • by Anonymous Coward

                こういう返信は歓迎です。

                リンク先のように、元々誤差を許容できる動画の圧縮・再生のような用途ならって前提で研究されてたものですね。
                研究はされてたのですが、#3647250に書いたように、結局DVFSの方が効率良いことが分かって、ICに電源も内蔵するのが一般的になって廃れてしまいました。
                こういう確率論的な計算が流行ってるのは、組み合わせ最適化を解くイジングマシンの界隈だけじゃないですかね。

                #私も老害の一人かもしれませんが、今も現役でASIC開発してます。

      • by Anonymous Coward

        Intelはマイニング目的で技術開発してるわけではないから、その仮定は意味ないけどね。
        そもそも、半導体のシュムプロット見たことあればわかると思うけど、エラー許容して電力減らすということ自体が難しい。

        電力半分でエラーが2倍とか10倍なら意味があるんだけど、そうはならない。
        ある一点の電圧を超えたら指数関数的にエラーが増えます。
        そのため、現代のCPUではそのギリギリを攻めるように細かい電源電圧制御をしている。
        そっちのが効率良いから、一時期話題になったエラー許容デジタル回路は下火になってしまった。

  • by Anonymous Coward on 2019年07月05日 17時04分 (#3646771)

    汎用CPUで無駄な計算をするのは一部の特定チップベンダーが通貨発行権を握れないようにするためだから
    IntelでもNVIDIAでも一社が握った時点で価値が全面崩壊するだろ

    ここに返信
    • ハッシュ関数の計算にそれほど注目していること自体が暗号通貨の価値を支えているから、特定の技術や製品が一時的に優位を得ることは大歓迎だ もっと儲かる手段がある可能性があると期待させることが今の価値を担保するから それよりもその技術発展が既存のセキュリティインフラへの脅威にならないかが心配
    • by Anonymous Coward

      どれくらいの差があるかにもよるな。そのうち汎用チップも追いついてくるんじゃない?

      • by Anonymous Coward

        汎用チップではとてもじゃないが足りないんでASIC使ってる現状なんだが

        • by Anonymous Coward

          暗号資産の実運用に必要な分は足りてる
          ただし高速な専用チップを使うと他人を出し抜ける
          出し抜いた分儲かるというゼロサムゲーム

          • by Anonymous Coward

            信用を先食いしてると考えるとゼロサムでもないような。

    • by Anonymous Coward

      ご参考までに教えていただきたいのですが、無駄な計算とは何処を指し示していますか。

      • by Anonymous Coward

        ハッシュ計算そのものでは。仕組みの根っこの所の計算を無駄と呼ぶのは違和感があると言いたいのかもしれんが。

    • by Anonymous Coward

      ビットコインはもう何年も前から専用チップが当たり前なんですが

    • by Anonymous Coward

      このチップは、明らかにintelがnVidiaを潰すために用意したものだろう。
      これを外販すれば1年ぐらい前のグラボバカ売れみたいなことが無くなるから。

      しかしintelは本気で仮想通貨(採掘)が普及すると思っている?

      もしかしたらマイニング用と見せかけて実は・・・

      (暗号解読に流用)

    • by Anonymous Coward

      よほど画期的な回路でも見つけない限り、競合メーカーが同程度以上の性能のチップを開発するから独占は難しいのでは?

    • by Anonymous Coward

      ASICによるマイニングはすでに一般的です。
      だからビットコインはすでに暴落しているはず…
      ああビットコインの暴落はASICの普及のせいか。

      • by Anonymous Coward

        ビットコインの市場価格は、2018年12月の底値以降最近はかなり持ち直しているのだが。

        # ヒス君、君はバカかね。

    • by Anonymous Coward

      名前は忘れたが、それはビットコインと違う仮想通貨の話。

  • by Anonymous Coward on 2019年07月05日 18時36分 (#3646844)

    FPGAでSHA256を計算させる回路を実装したりすると面白いかもね

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      勉強にはなるけど、個人が手を出せるレベルのFPGAだと、速度も電力もPCに勝つのは難しいよね。

  • by Anonymous Coward on 2019年07月05日 18時47分 (#3646849)

    マイニングは時間がかかるものなのに、

    早くすることに意味があるのか疑問である。

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      よりセキュアになるだけ。難易度調整されるので早くはならない。

  • by Anonymous Coward on 2019年07月06日 0時47分 (#3647047)

    半分寝てる

    ここに返信
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