SBI証券、高頻度取引に有利、個人投資家には不利な条件で取引を設定していたとの指摘 56
ストーリー by hylom
技術をせこく使ってコツコツ稼ぐのか 部門より
技術をせこく使ってコツコツ稼ぐのか 部門より
Anonymous Coward曰く、
SBI証券の個人投資家向け取引サービスにおいて、高頻度取引（HFT）によって取引を先回りされるような設定がされており、個人投資家が不利益を被っていたという疑惑が報じられている（日経新聞、Yahoo!ニュース、市況かぶ全力２階建）。
SBI証券では投資家が注文を行った際に、複数の市場から自動的に最も利益が出る市場を選択して発注を行うシステムを導入している。報道によると、その際にごく短期間だけ発注情報が公になるよう設定（TIF、Time In Force）がされており、HFTを行う投資家はその情報を見て注文に対し先回りして取引を行って利益を得られるようになっていたという。
これに対しSBI証券は11月18日付けで、このTIFの設定時間を11月18日から0ミリ秒に設定したと発表した。18日よりも前にTIFの設定時間がどのくらいに設定されていたかは不明だが、報道によると100～300ミリ秒だという。
2019年11月18日現在において、TIFの設定時間は0ミリ秒となっております。 (スコア:5, おもしろおかしい)
本日の一部報道について
株式会社SBI証券
2019年11月18日 12時01分
発注の際の初期設定を「SOR」、「東証」、「PTS」から選択できるようにしてほしいとのご要望があり、既にシステム開発に着手しております。報道においては、「TIF（タイム・イン・フォース）」の設定時間が「100ミリ～300ミリ秒」との記載がありましたが、2019年11月18日から「0ミリ秒」としております。
…………。
Re:2019年11月18日現在において、TIFの設定時間は0ミリ秒となっております。 (スコア:1)
発注する側も自分の注文内容を良く確認するべきかなとも思った。自分のお金を扱うんだし。
スキャルピングやってる人はそんな余裕ないかもしれないけど。
Re:2019年11月18日現在において、TIFの設定時間は0ミリ秒となっております。 (スコア:5, すばらしい洞察)
自己責任云々は論点のすり替えです。
・デフォルトSORで
・デフォルト変更不可のシステムを構築した
・個人投資家の資産を預かる証券会社が
・個人投資家が不利益を被る情報を
・個人投資家に無断で
・HFT業者に流していた
という話です。
注文内容を確認する以前の問題です。
Re: (スコア:0)
やっちゃだめだろうという線を軽々と踏み越えていきますね。
SBI系には資産の半分ぐらい置いてるんだけどまいったな...
Re: (スコア:0)
大きな問題なのに、「本日の一部報道について」というタイトルのつけ方や、「報道においては～との記載がありましたが、」とか、報道に誤りがあるかのような文章を書くことで問題を小さく小さく見せようとしている。
Re: (スコア:0)
そして会長さんは記事に対して一生懸命反論(？) [blogos.com]してます。
Re: (スコア:0)
2019年11月17日以前がどうであったかには、一切言及せず。
これ、本来新聞の一面で取り上げられるべき大事件 (スコア:5, 参考になる)
短期投資やっていない人（多くの政治家も含めて）には難しすぎて分からないかもしれないけど、これ、本来新聞の一面で取り上げられるべき大事件だよ。
大規模な組織的詐欺と変わらないレベルの悪質さ。
簡単に言うと、株式の売買注文を出したときに、先回りでその情報をHFT業者（高速取引を行う業者）に漏らしていた。
そのTIFは百数十ミリ秒程度とされており、普通のユーザの場合、ブラウザが処理完了のページを表示する前にHFT業者は情報を知り得て売買できているわけ。
つまりは、本来一般投資家が得られるべき利益が、HFT業者に吸い取られていたんだよ。
一般の投資家からちょっとずつお金を吸い取っている組織的詐欺と変わらない悪質さだよこれ。
Re:これ、本来新聞の一面で取り上げられるべき大事件 (スコア:1)
ほんとかどうか知らんけど、
これ(注文情報を売る)はよく知られた一つの儲けの方法だとか。
アメリカとかでもあるらしく、やってる場合はちゃんと表記して個人投資家に伝える義務があるとかどうとか。
手数料無料で取引できる某人気スタートアップもこっち側で金儲けしてるとかどうとか。
Re: (スコア:0)
こんなのどこもやってるもんだと思ってた
Re: (スコア:0)
成行注文する奴が間抜けなだけだよ
Re: (スコア:0)
IOC注文だと明記している証券会社もある。
https://kabu.com/item/sor/default.html [kabu.com]
Re: (スコア:0)
カブコムの表だと「最良気配判定」してるのはカブコムだけなのか
じゃあ、ほかの証券会社はどういう優先順位になってんだろうな？
これは怖い
Re: (スコア:0)
まー前から言われてたことではありますなあ
Re: (スコア:0)
取引周りのズルって、個人でやると犯罪だけど、大きな会社が業務としてやる分にはおとがめ無いんですよね…
Re: (スコア:0)
滑るのは不利な方向ばかりとかねｗ
こういうのは氷山の一角にすぎないよなぁ。
Re: (スコア:0)
感情としては同意なのだけど、金融庁の見解とか法的・業界ルール的にはどうなんだろう
Re: (スコア:0)
金の力 ＞ メディアの力 ＞ 政治の力
この国は最近特に顕著
企業不祥事があっても倒産か軽微な罰かは金の力次第
Re: (スコア:0)
だってこれ重要なニュースじゃないしな、マスゴミにも判断できる人がいない訳で。
ダークプール？ (スコア:2)
HFTを使った内部マリー処理に見えるのですが、
FXでは行われていても証券では違法？なのでしょうか？
Re:ダークプール？ (スコア:1)
FXでは、相対取引だと明言していれば適法です
相対取引だと明示せずにマリー処理するのは違法です
証券(国内株式)に関して言えば、東証を介しての取引所取引であるはずですがSBI証券と利用者との契約内容によります
PTS利用契約をしてない限りはアウトないじゃないですかねこれ
Re:ダークプール？ (スコア:2)
頂いたヒントを基にもう少し勉強します。
昔は長期ホールドは悪手と言われていたが… (スコア:0)
こんなのショートやってる個人投資家なんて完全に鴨じゃん。
300msなんて単位一つ違う世界で勝負しているHFTから見ると
どんな雑魚いシステムでも余裕で割り込めちゃう。
今や個人はタンス株ぐらいしかやりようがないんじゃんないのか。
Re:昔は長期ホールドは悪手と言われていたが… (スコア:1)
わかったようなコメントしてるけど、ショートじゃなくてスキャだぞ。トレーディング用語でショートは売りのこと。
Re: (スコア:0)
一応穴は塞がれたんだよね？
Re: (スコア:0)
Twitter見てると
0ミリ秒じゃダメだろ。
マイクロ秒単位が常識だぞ！
ってのがあったな。
完全に0になったんだろうか？
Re:昔は長期ホールドは悪手と言われていたが… (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そんなの㍉
Re: (スコア:0)
SBIはWEBもアプリも“もっさり”でショートとかデイトレードとかできる気がしないぞ
小口の個人をカモにして大口に便宜図ってたと言われもやっぱねという感じ
客は鴨 (スコア:0)
金融商品は基本的に詐欺と変わらないと思ってる
Re:客は鴨 (スコア:1)
そんな情弱のお前の預金も国債に突っ込まれてるんやで
Re: (スコア:0)
マジか。日銀が28兆円も買ってるけどヤバくね？
# ていうかガチで異常だろ
Re: (スコア:0)
と思うなら、円売りの先物投資をしたら？
貴方も儲かり、日本を蝕む円高も是正されて、八方丸くおさまる。
Re: (スコア:0)
そこはダブルインバースだろ
Re:客は鴨 (スコア:1)
長期はお勧めしない。
Re: (スコア:0)
虚業はみんなそんなもん
職業に貴賎なしというが、それでも一番見下されて然るべき職業だとは思う
Re: (スコア:0)
投資信託や株に投資しているけど、
ドジっ子みたいに時々躓きながらも、
長い目で見てあげると成長しているので、
ちょっと楽しい。
Re: (スコア:0)
元々禿の手下だった会社だしな
HFTに情報回す代わりに手数料無料とかのサービスやればいい (スコア:0)
HFTに情報流すのと実際の発注に500msecの差を設ける代わりに、
手数料を無料にするみたいなサービスやればいいのに
短期売買ならともかく、中長期で売買する人なら、
数ティック分HFTに吸われてもたいして関係ないでしょ？
Re: (スコア:0)
IEXの日本版みたいのはどこかの会社でやらないのかな
Re: (スコア:0)
マイナス金利や口座維持手数料をとってまで貯金を吐き出させて
一億総投資家をやっていこうってんだからカモは多ければ多いほど
いいですな
Re: (スコア:0)
預金口座から投資へ移動させてマイナス金利や手数料を回避する人なんていると思えないが。
だったら普通に手数料払うでしょうね。
現状の給料や年金を毎月自分の銀行へ振込先にすればポイントあげるよっていうのが減るだけじゃね。
Re: (スコア:0)
今の預金金利はゴミみたいなもんだから、
証券会社に移した方が安全よ。ペイオフないしね。全額保護される。
というか、銀行は預かった金を貸して商売するけど、証券会社はしない。預かった金は手付かず。だから安全。
まぁ当座預金にすればいいんだけどね。
正直、投資やってる身からすると、銀行に金をおいとくというのがアホらしくてしょうがない。
Re: (スコア:0)
他の会社は知らんが少なくともSBI証券の口座はデフォルトでなんか元本保証の運用されてたはず
たしかたまに利子がついてたような
Re: (スコア:0)
なんかどうしてもピントが外れてくるんだよな｡｡｡
取引方法や規則がそう決まってくるのに、俺は手数料払いたいからそうする、なんてのが通用すると思ってるのか
ならおれは普通預金で金利5%ほしいから、普通にそうするでしょうね、とか言うのかねこの人
Re: (スコア:0)
？？？
Re: (スコア:0)
botの調整がいまいちなんだろう
生温かく見守ってあげよう
Re: (スコア:0)
スイス 高額預金者にのみマイナス金利導入して、庶民は影響を受けずかつ投資が活発化
日本 口座手数料を導入して、高額預金者には実質無償みたいな金額で、庶民の負担が上がる
Re: (スコア:0)
>どこもやってるし、そもそもUSの会社から勧誘提案されてやってるだけ
中の人乙
Re: (スコア:0)
俺は投資してるしＳＢＩにも口座持ってるが
俺(等)の注文内容を大口に流すなんて聞いてないし
そいつらの先回りで損したんじゃと腸が煮えくり返ってる
俺(等)の注文情報をいつ誰にどんだけ流して損益がどうなったかすべて公表しろ
デフォルト変更ごときで失った信用は戻らない
俺は資金を引き上げる準備始めた
NISA以外は無料で簡単に移管できそうだ
元コメが同じＳＢＩの投資家の意見とは到底思えんが
情報貰ってる側か社員だとしたらまあ納得
問題にされたくないし、違法性なんて以ての外だし、なにより鴨に逃げられたくないわな