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Facebook

クリスマス禁止に抗議した男性、当局に起訴される 47

ストーリー by hylom
ヘイトスピーチとは 部門より

Anonymous Coward曰く、

インドネシアで、Facebookにクリスマスミサ禁止に対する抗議を投稿したことがヘイトスピーチに当たるとして男性が起訴されたという(AFP)。

インドネシアの西スマトラ州ナガリシカバウ県ではイスラム教が多数派を占めていることから、「イスラム教とは関係のない宗教儀式を行なってはならない」という取り決めがあり、教会以外でのクリスマスミサが禁止されたという。男性はFacebookでこれに抗議する投稿を行ったところ、投稿が広く拡散されて政府が地元当局にクリスマスミサを許可するよう命じたとのことだが、男性は地元住民から通報されてヘイトスピーチ流布で起訴されたという、笑えない話である。

  • イーサー(イエス)はクルアーンで預言者の一人とされていて、
    その生誕を祝う祭りなんだったら、「関係ない」とまでは言えないと思うが。

    ここに返信
    • 誕生日でもないのに誕生を祝えと言われても困るだろ

      • by Anonymous Coward

        大正天皇の誕生日は8月31日だったんだけど、天長節(天皇誕生日)の式典を行うには暑い
        &月遅れにしようとしても9月31日がない、という理由で10月31日に式典やってたらしいぞ。
        あと誕生日祝いをみんながしてくれたけど今日じゃないのになあ、ってのは漫画によくあるからOKだ

    • by Anonymous Coward

      聖書ではイエスは冬に生まれて居ないので、イエスの生誕を祝う祭りという前提自体が正しくないw
      なので、クリスマスはキリスト教自体とは無関係だったりする。(クリスマスと関係があるのはミトラ教の冬至の祭り)
      聖書原理主義であるエホバの証人とかは、キリスト教であるにもかかわらず異教の祭りとしてクリスマスを禁止してる。

      • by Anonymous Coward

        生誕を祝う祭りを誕生日にやる必要もあるまい。

        • by Anonymous Coward

          さてはお母さんにそう言って、毎日誕生日ケーキを食べようという魂胆ですね?

        • by Anonymous Coward

          プレゼントは誕生日の全後半年、受け付けます?

    • by Anonymous Coward

      そもそも論で言えば、クリスマスがキリスト教と関係ないからなあ。

  • by Anonymous Coward on 2020年01月15日 11時51分 (#3745447)

    投稿が拡散されたって事は、探せばどっかで内容が読めるのかなあ?
    仮に「○○教の神は真面目系グズで陰キャだし、信者は死後ハーレムに行きたくて信仰してんだろ。脳細胞ドドメ色かよ」とか
    書いてたとしたら、そりゃヘイトスピーチか何かになるんじゃないの。
    facebookに何と書いちゃったのか見てみないと、この逮捕劇が言論弾圧なのか、しゃーないのか、判断難しい。

    # いや俺個人は偉い人じゃないから、見ても判断難しいけどなw

    # 怖いので念のためtor経由のAC

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      抗議そのものが「イスラム教に対するヘイトスピーチ」に該当したのではないかと。

    • by Anonymous Coward

      「○○教の神は引きこもりで、弟神はヤンキーな上に女装癖まである」って書いたら、
      えっと、とってもフランクで庶民的な可愛い神様です。はい。

      • by Anonymous Coward

        多神教は概してあまり気にしないと思うよ。
        別にアマテラスが主神であるわけでもなし、神道教なんて言えるようなまとまりがあるわけでもなし。

  • by Anonymous Coward on 2020年01月15日 7時08分 (#3745286)

    ヘイトスピーチとは言論規制に他ならないんだからこうなるのはむしろ当然

    ここに返信
    • by Anonymous Coward

      当然?
      言論弾圧に抗議したことが人権侵害扱いされて当然ですか?

      • by Anonymous Coward

        極東には人権侵害から逃げたら有罪の証拠だと言われる国がありましたね

        • by Anonymous Coward

          まあ上級国民なら何しても無罪になるんですが

          • by Anonymous Coward

            オリンパス幹部とか全員執行猶予で済みましたからね

          • by Anonymous Coward

            粉飾して上場してもメディアの大広告主になってしまえばお咎めなしですし
            この国も金が正義

        • by Anonymous Coward

          24時間すさんでますか

      • by Anonymous Coward

        結果、さらにひどい人権侵害になってるじゃん
        たかだか言動とそれ以上は区別すべき

      • by Anonymous Coward

        元コメは

        「ヘイトスピーチと呼ぶ行為はそもそも言論統制だよね。言論統制であればこういう事になるのも当然であり、ヘイトスピーチとは一体なんなのかを考えさせるね。」

        と読めたんだけど、なんで言葉尻を掴まえて噛みついているのか。

      • by Anonymous Coward

        えっ!?
        ヘイトスピーチ禁止ってそういうもんでしょ

    • by Anonymous Coward

      クズが。

      • by Anonymous Coward

        おまえら慈悲の心を持てよ。
        元コメがなぜこんなこというのか察してやれ。

        • by Anonymous Coward

          やはり少年法は大切か。

    • by Anonymous Coward

      「貴様は我々の弾圧される権利を侵害した」

      #独善的正義、価値観の相違、親切の押し売り、自己満足、etc、etc

    • by Anonymous Coward

      言論の自由は保障されるべきだが、非合理的な感情に過ぎないヘイトスピーチが言論に当たるかは疑問だ。
      その人の思想や意見を言葉にする言論と、嫌悪感情を言葉で表現しただけのヘイトスピーチは別物。

      ただの嫌悪感情を露わにしまくる自由がもしあったとしたら、とても酷い社会になるよね。
      想像してみ。
      狭い道ですれ違う人同士が「どけ、邪魔なんだよ。このボケが」と罵り、満員電車で「くっつくなおっさん!臭いんじゃ!」「おめえの香水のほうがくっさいんじゃ!」と罵りあう。

      街のあちこちでそういう罵りあっていたら、手が出ることも頻発する。
      そのうち、若者たちが決起して「臭いおっさん撲滅しろ!」と無差別なおっさん狩りの暴徒化。
      みたいに。

      特に権力を持っている者、大勢のグループが弱者・少数派に対するヘイトスピーチは社会的私刑やリンチ的な暴力に発展しやすい。
      だから強者・多数から弱者・少数を守るのがヘイトスピーチ規制法。

      今回の話の場合、逆に少数派の一般市民が訴えたことだから、言論の自由の範囲であって、ヘイトスピーチではないよね。

      • by Anonymous Coward

        少数派の一般市民が訴えたことだから、言論の自由の範囲であって

        では日本の場合、男性が少数派だから、女性に対する男性の言動はヘイトスピーチに該当しないと。そういうことかな。

        • by Anonymous Coward

          何言ってんだこいつ。

          • by Anonymous Coward

            お子様なんでしょう

            男性の方なのかな、それぐらいしか自分が属し共感を得られそうな群のアイデンティティを感じてないのかな

            よくある心理ですが こじらすと「普通の日本人」を語る人達と同次元になるのには注意してほしいものです

      • by Anonymous Coward

        >今回の話の場合、逆に少数派の一般市民が訴えたことだから、言論の自由の範囲であって、ヘイトスピーチではないよね。
        多数派には許されない言論の自由とはいったい。

        • by Anonymous Coward

          多数派に属する人が少数派の人々を排斥しようと煽るような言動でなければヘイトスピーチではないから自由でしょ。
          理解力が足りてないね。もっと頑張れ。

          • by Anonymous Coward

            少数派が少数派というだけで聖域扱いされるのは間違ってると思わないのかい?
            大局観が足りてないね。もっと客観的に見られるよう頑張れ。

      • by Anonymous Coward

        > 特に権力を持っている者、大勢のグループが弱者・少数派に対するヘイトスピーチは社会的私刑やリンチ的な暴力に発展しやすい。

        あなたの空想上の世界は、どうなっているのかしりませんが、現実の世界では弱者あるいは少数派とされる人間からの私刑や暴力のほうが頻繁に起きてることは自明ですよね?
        少しだけ頭を使ってみればわかる話ですが、強者/多数派であれば、すでに自分が強い立場にいるのだから、あえて私刑や暴力に発展させる必要がない。暴力にうったえるのは弱い立場だからです。

        そういう現実があるから「強者・多数から弱者・少数を守るのがヘイトスピーチ規制法」というのは否定され、強者か弱者か関係なくヘイトスピーチは駄目という話になってるわけです。

        • by Anonymous Coward

          ヘイトスピーチを規制されることなくやり続けたい人が続々と湧いてきました。

          そりゃそうだよね、弱者として強者を批判したらやっつけられちゃうから、強者として弱者を虐めたいよね。
          分かる、その気持ち。
          強い者にすがりたい。弱い者の上に立ちたい。

          スターウォーズで例えると帝国軍に入隊して反乱軍を滅多打ちしたい気持ちね。

          わかるだけで、私はそんな下衆みたいな恥ずかしい気持ちは表明できませんし、やりたくもないですけどね。

          • by Anonymous Coward

            下衆みたいな恥ずかしい気持ちを表明できないとかいいながら表明するギャグね

          • by Anonymous Coward

            分かる、その気持ち。
            そして倫理的に優位なさらなる強者であるおれたちが、何のリスクもなく不届き者をぼっこぼこにするの気持ちいい。
            ヘイトなんて絶対に勝ち目ないのに、そんな負け戦よくやるわと感心する。
            某東大准教授も懲戒解雇されちゃったしなwwww
            あいつのタイムライン見てみろよ。擁護TweetをRTしまくってる必死な様が鑑賞できるぞ。

          • by Anonymous Coward

            己の非を突かれたら相手にレッテル貼りして被害者ぶり思考停止
            自称弱者や活動家の定番の論法ですねw

      • by Anonymous Coward

        イスラムにとってヘイトスピーチとは多数か少数かは関係ない。
        イスラムに対するものかどうかだ。
        当然他宗教に対する嫌悪や排除は正しいものなのでヘイトスピーチに当たらない。

      • by Anonymous Coward

        非合理的なことを言ったから、それヘイトスピーチな。

    • by Anonymous Coward
      AFPの記事読んだ?
      > 電子情報法に基づき「ヘイトスピーチ」を流布した罪で起訴された。同法をめぐっては適用の基準が非常にあいまいで、悪用されやすいとの非難の声が上がっている。
      • by Anonymous Coward

        あなたは悪用されたと思ってるのか? そうでないのか?

  • by Anonymous Coward on 2020年01月15日 12時34分 (#3745467)

    クリスマス中止派とリア充の戦いもついには宗教戦争になってしまうのであろうか…

    ここに返信
  • by Anonymous Coward on 2020年01月15日 14時17分 (#3745522)

    インドネシアの西スマトラ州のダルマスラヤ県のシカバウ村みたいだけど、AFPの和訳がおかしいんだろね。
    (ナガリは末端行政単位の呼び方の一つ)

    何て言って捕まったか気になったのでちょっと調べてみたけど、結局、何て言ったのか分からなかった。

    ここに返信
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犯人はmoriwaka -- Anonymous Coward

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