Twitterがトランプ大統領のアカウントを永久停止。大統領アカウントのツイートも削除 150
ストーリー by nagazou
前代未聞 部門より
前代未聞 部門より
8日まで一時凍結されていたトランプ大統領のTwitterアカウントだが、8日の凍結解除後に書かれた内容から、Twitterは8日同アカウントを永久凍結すると発表した。Twitterは解除後に行われたトランプ大統領の二つのツイートが「暴力をさらに誘発するおそれがある」と判断したとしている（Twitter公式、朝日新聞、PC Watch）。
トランプ大統領は米大統領としてのアカウント（@POTUS）を使ってTwitterに反論をしたものの、投稿直後にこれらの一連のツイートを削除したという。Twitterは朝日新聞の取材に対し、別のアカウントを使って、停止措置を逃れることは規約違反であるとして削除を行ったとしている。なおこのアカウントはバイデン次期大統領に引き継がれるため、アカウント停止などの措置はとらないという（朝日新聞）。
トランプ大統領は米大統領としてのアカウント（@POTUS）を使ってTwitterに反論をしたものの、投稿直後にこれらの一連のツイートを削除したという。Twitterは朝日新聞の取材に対し、別のアカウントを使って、停止措置を逃れることは規約違反であるとして削除を行ったとしている。なおこのアカウントはバイデン次期大統領に引き継がれるため、アカウント停止などの措置はとらないという（朝日新聞）。
トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:5, すばらしい洞察)
「トランプがいつの時点でどういうツイートをしたのか？」
というのは残して後世の歴史家による検証の対象にしないといけない
全部一切合財消しちゃうのはよくない
Re: (スコア:0)
公文書のように、一定時間経過したら公開、という方向はどうだろうか。
Re: (スコア:0)
公文書のように、一定時間経過したら公開、という方向はどうだろうか。
「政府高官のツイッターは公文書だ」という考え方でツイートは全部国立公文書館で保存するのはどうだろうか
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:5, 参考になる)
アメリカではすでに COVFEFE Act という法律が 2017 年に制定されて、
大統領の Tweet も国立公文書記録管理局に保存されることになっています。
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:1)
そそ
野党の発言の多くが無かったことに
残してたら辞任だらけになるからな
Re: (スコア:0)
任期切れまでの10日を待ちきれないんだな。
ペロシ議長は大統領弾劾するんだーって頑張ってる。退任後に弾劾するのって不思議。
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:2, 参考になる)
任期切れまでの10日を待ちきれないんだな。
ペロシ議長は大統領弾劾するんだーって頑張ってる。退任後に弾劾するのって不思議。
弾劾を受けたら2024年大統領選に立候補できなくなるので
政治的に息の根を止めるためなら妥当
まあ、共和党もトランプという劇薬から離れるためには賛成したほうがいいんじゃないか
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:2)
去年か一昨年、トランプ大統領は弾劾受けたような。
受けてなかったか、それとも無罪になった？
// やり過ぎるとボルトンさんやポンペオ長官みたいな劇薬というか強硬派が大統領選に現れるのでは。
Re: (スコア:0)
上院採決で2/3が必要で、前回は取れずに無罪になった。
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:1)
共和党支持者はトランプの弾劾には過半数が反対しているので造反を期待するのは厳しいんじゃないかな。
共和党が過半数を取っている上院でも、定数100の内の53。
共和党支持者の賛否の割合に従って、共和党上院議員の例えば4割程度が造反するとすれば、20が造反するかも、ってことになる。
これに民主党45と無所属2を足せば67となって、上院の2/3になって、弾劾が成立する。
そもそもトランプ支持者はもともと民主党を支持してても不思議はなかった層なので、民主党側に造反が期待でき…るかなあ。
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:1)
今回 日本のネトウヨがアメリカの政治制度に大変詳しくなって何よりです
できれば日本の政治制度についても詳しくなってくれるとさらに何よりですね
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:2, フレームのもと)
Re:トランプが凍結されるのはかまわんが (スコア:1)
「参議院は共和党が多数を占めているから弾劾は否決されるだろう」ってネトウヨは言ってた。
Re: (スコア:0)
生の言説を消せばマスメディアで上書きできるからね。
勝ったものが歴史を書くってことだ。
#ファクトチェック？ ナニソレオイシイノ？
Re: (スコア:0)
こんなページはある。
Trump Twitter Archive [thetrumparchive.com]
トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:5, すばらしい洞察)
まるでトランプが非力な一個人であるかのように、トランプを擁護している人がいるけど、
一応、トランプはまだ、アメリカ合衆国大統領で、合衆国で最大最強の権限を持つ一個人だからね？
その上で、そういう人に対する措置として行われた、という前提で理解してほしい。
そこらのネトウヨがアカウント削除されたのとは違うってこと。
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:3)
整理すると2つの問題があるってことじゃないですかね。混ぜた方が良い？
ワシントンdcの混乱とGAFAの独占の弊害。
批判されてるトランプ大統領の行為のこと。
彼が、be wild とツイートしたことに問題があった。
結果、ワシントンdcで騒動になり、議事堂のセキュリティの甘さが露呈してしまいました。
死者もでたらしい。
スマホの世界で、SNSとOSが独占状態になり不利益が発生したこと。
強い立場のGAFAが動いて他社のアプリParlerを排除、事実上twitterのみとなりました。
私はストアにアプリ登録してないし外国の出来事だから他人事と言える。
同時にGAFAの横暴のようにも感じる。
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:3)
twitter社は、通信品位法230条で免責を受けてますが、意見を言ってしまいました。
トランプアカウントを永久凍結すると表明し、免責されつつ意見も言う状態になってます。
皆の意見を編集せず流すだけの通信会社とみなしてSNS各社は免責されてたのでは？
それともコンテンツパブリッシャー各社も通信品位法230条の免責を受けられるようになった？
謎
// 法律に捕われず動ける存在が出現するのはヤバいのでは？
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:2)
google,apple,amazonがストアからParlerを削除して、実質twitter一強になりましたよ、と書いたつもりですが。
どこかヘンでした？
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:1)
ネトウヨだろうがパヨチンだろうが表現の自由は重要だろう。
ネトウヨなら表現の自由を侵害しても良いとでも？
司法機関でもない民間企業が永久凍結とかやって良いことではない。
メルケルが珍しく良いことを言っている気がする。
Re: (スコア:0)
> そこらのネトウヨ
トランプはpotusネトウヨだから言論封殺するんだってこと？
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:5, すばらしい洞察)
例えば「○○を袋叩きにしろ」と云う扇動は、近所の変なおっさんがやっても誰も従うまいが、有名人がやったらマズい事になる可能性が有り、ましてや世界最大・最強の超大国の大統領がやったら「マズい事になる」可能性は一気に跳ね上がる。
ついでに、言論封殺と言うが、同じトチ狂った事を言ってるヤツでも、「近所の変なおっさん」がtwitterアカウントを停止された場合と、アメリカ大統領がtwitterアカウントを停止された場合では本人にとっては重大度が違う。前者だと自分の意見を発信する手段を大幅に制限されるだろうが、後者であれば、大統領報道官だってまだ居るし、ポルノショップの横や火葬場の向いで記者会見を開く事も出来る。
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:2)
Re:トランプは未だアメリカ合衆国の最高権力者 (スコア:1)
ホワイトハウスのHPで発言する分には誰も止められないし、言論の自由だ。
トランプがSNSに拘るのは煽る目的があるから。
そもそも言論の自由とは公権力に対する自由であり、出版社や書店など民間を強制するようなものではない。
ふと思いついて (スコア:3, 興味深い)
「トランプ 不正選挙」で検索してみた。
日時を2017/1/20から2020/11/2(就任日から次の選挙の投票前日まで)に指定してだ。
すると過去の報道記事が色々と見つかった。
前回の選挙では当選したにも関わらず、一般投票でクリントンを下回ったことが気に喰わず、「不正選挙だ」と喚いて大掛かりな調査を行わせたが、特別な証拠は出なかった、らしい。
前例があったことを知ると、状況が色々と見えた気がした。
懸念 (スコア:3)
2021年1月12日 Bloomberg [bloomberg.co.jp] ツイッター6.4％､ＦＢ４％急落－ＳＮＳによる暴力扇動への対応を懸念
トランプ米大統領の個人アカウント永久停止を巡る株主の不安から急落した模様。
投資家や関係者には、大手ＩＴ企業の動きに不安感あるようですね。
数年前にもtwitter急落したことあるし一時的なのかな。
とは言え2日続落中。
Re: (スコア:0)
喉元過ぎればだな。
一月もしたら、影響なんか飛んでるよ。
Twitterも12%も一時は落ちたのに終値だと2%だろ。
巨大プラットフォーマーは、代替えが効きにくいから、そういうこところがある意味強いし。
それに、正直なところ6～10日の間は政権移行が進みそうということで過剰なぐらい上がってのが、弾劾で混乱しそうということでより戻したような感じで、ダウ平均自体が下がってるから、この三社だけがが特筆的に下がってるわけでもない。
通信品位法230条を巡っての駆け引き (スコア:3, 興味深い)
FacebookとTwitterが公聴会に呼ばれて公開説教されたわけなんだけど
保守系の議員からはリベラル寄りの検閲を続けるなら「230条を廃案にするぞ」と脅され
リベラル議員からは「もっと不適切発言を消せ」と脅されたんだよね。
そしてTwitterとFacebookが選んだ道がリベラル路線で、徹底的なリベラル寄りの検閲
これもバイデンが次期大統領になると見込んだ事なんでしょう
masutodonを使えばいい (スコア:2, 興味深い)
綴合ってるか知らんけど。
ここでweibo使ったらトランプ見直すけど
Re: (スコア:0)
見損なうだろ？
アホかよ
なお (スコア:2, 興味深い)
仏独は一企業が差し出がましい真似をしたことに不満を表明された模様
独仏、トランプ氏のアカウント停止に反対－民間企業が言論の自由制限
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-11/QMS9T8DWX2Q101 [bloomberg.co.jp]
> ドイツのメルケル首相は、両社の決定に異を唱え、言論の自由を規定するルールは、民間テクノロジー企業ではなく、立法府の議員が決めるべきだと主張した。
Re:なお (スコア:1)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ブルームバーグ日本語版の日本語のニュアンスがおかしい。前後を含めて英文原文を読んだ方がいい。
Re: (スコア:0)
一私企業が勝手な判断で言論弾圧するのが正しいと思ってるのかな？
Re: (スコア:0)
国家がやってる中国よりたちが悪いよね。
Re: (スコア:0)
そう、なんかこれら一企業の、一連の行動の責任の所在が目くらましになっていて、気持ち悪いですよね。
例えば「警察からの公式発表をもとにした対応」というのならば、分からなくもないですが。
Re:なお (スコア:1)
これを米国人に面と向かって言うと「ロリコンコンテンツ削除のためには仕方ない」とか言い出すからな
なんかもうメチャクチャで付いていけん
Re: (スコア:0)
そうですね。
裁判所の命令で削除とかなら分かる。
メルケル「利用規約より法律が優先されなければならない」 (スコア:1)
AFP通信 [afpbb.com]の記事が分かりやすい。
「利用規約に書いてあるから」「嫌なら利用しなければいい」は通じませんでした。
そして親コメのブルームバーグの記事にある通り、
SNS各社のふざけた利用規約は少なくとも欧州では明確に規制されることになるでしょう。
Twitterはトランプで稼いできていたのに (スコア:2)
彼のお陰で株は2.5倍になった
もはや利用価値はないと見限ったか
クラウドの勉強をするのだ (スコア:1)
Googleも(Appleも)ParlerというSNSのアプリを排除したし
Amazon(AWS)もParlerのサービスを排除した。
まぁ自分も企業の中で色々思いを巡らす人間なわけで、企業側の論理も分かるんだけどね。
でもたまにはAWSとGCP以外のクラウドの勉強をしてもいい頃かなと思った。
アリクラウド、Oracle、さくら、くらいをまとめて簡単に知っておけば
いざという時に役に立つだろうか。
# IBMのクラウドって、いい噂も悪い噂も聞かないんだがどうなんだろうか。
# あとは....富士通？
リベラルって凄い (スコア:0, 荒らし)
まるでソ連や中共や北朝鮮やナチスの焚書みたい。
Re:リベラルって凄い (スコア:1)
まるでソ連や中共や北朝鮮やナチスの焚書みたい。
ナチスはリベラルと思ってる?
元々焚書は始皇帝が始めたことで、リベラルかどうかは関係ない。
独裁政権にはありがちなことではある。
米国に関しては、民主党がリベラルと言われるけど、共和党もリベラルと言えばリベラル。
Re:リベラルって凄い (スコア:1)
朝鮮民主主義人民共和国は、民主主義が徹底された地上の楽園だ、って昔朝日新聞が言ってたそうですね。
Re: (スコア:0)
アカウントの凍結やBANは今までも普通に行われてたけどな。
Re: (スコア:0)
それが寄って集ってとなると違う。
事はTwitterだけではない。
Re: (スコア:0)
あの一件がなければ、ほっとくこともできたのだろうけどねぇ。
流石に襲撃のトリガーになっているのであれば、看過するのは難しかったのだろう。
幸いなことに、公的に封じられているわけでなく、俺のサービスではしゃべらせんといってるだけなので、比喩としては若干違うくないかな。
発言そのものは自体は犯罪にならないので。
私刑レベルの話あればともかく。
個人的には、ツイッターのアカウント停止よりも、parlerのサービスを止めたアマゾンのほうがえぐいとは思った。
こっちは、プラットフォームごと根こそぎなのでレベルが違う。
parlerも、検閲しないといってはいたがさすがにやばい発言は削除したみたいなので、これからどうなるのかとは思ったけど。
記録は、後世に残してこそ実在する (スコア:0)
「なかったこと」にしてはいけない あれ？なんかのゲーム&テレビアニメっぽい？
Twitter社が投稿ログを一切削除するという企業方針であるとしたら、社会責任を背負う気の無いゴミ屑なんだなあと、あらためて「納得する」ってお話ですな まあ、残念です
現代の焚書ですかね (スコア:0)
「焚書」でググってたら、船橋市西図書館蔵書破棄事件ってのがあったんですね。
知らなかった。