厚生労働省は3月末からマイナンバーカードを健康保険証として利用できる仕組みの本格運用を目指していたが、同省は本格運用を当面先送りする方針を決めたという（NHK、時事ドットコム）。 この報道によれば、先送りする理由としては、先行運用されていた一部の医療機関で、「保険資格の情報が登録されていない」と表示されたり、健康保険証に記載された情報と一致しない事例があるなどのトラブルが起きているためだという。健康保険組合による加入者の情報入力に手違いがあった模様。正確な情報が入力されているかの確認を進めながら参加する医療機関を増やしていくとしている。
カードの券面を見せてはいけないカード (スコア:2, 参考になる)
カードの券面を見せてはいけないカードを幅広く使おう、という発想自体がそもそも間違っている。
(券面一部を隠すホルダーなども配布されていたりするが、なんの解決にもなってない)
無謬性の幻想に捉われるのは程々にしてカードの有効期限と電子証明書の有効期限が一致しない問題も含めて制度設計を現実的に使えるものを目指してやり直した方がいい。
Re:カードの券面を見せてはいけないカード (スコア:2, 参考になる)
「見られても悪用できません」が現在の総務省の見解
見せてはいけないマイナンバーカードなどと言うものは存在しません
Re: (スコア:0)
一番最初は自分以外の他人に番号を知られてはいけないという扱いだったと記憶してますが
私の記憶違いか、システムが改善されて広く知られても問題なくなったんでしょうか？
Re: (スコア:0)
総務省の主張は総務省のサイトに載っているのですぐ確認できると思います
私はむしろ、あなたのその記憶や認識がどこでどのように形成されたかのほうが興味あります
すらどでもマイナンバーが話題になる度に、マイナンバーが知られることによって生じる
具体的な問題は何か？という議論が展開されますが
いまだにこれといった回答を見た記憶がありません
Re:カードの券面を見せてはいけないカード (スコア:2, 参考になる)
別匿名の臆病者だけれど、総務省のサイトに載っている主張はともかく。
当初はマイナンバーは他人に公開してはならない番号で、そのためにわざわざ出した時に番号が見えないようにするケースを配って、それを使うように勧めたりしていたから、そう理解する人がいるのは仕方なく無いかな。
バレた時の具体的な問題は何か？って言うより、当初の方針が変わったんなら、むしろ広報で「もうあんなケース要らないし、他人に見られてもOkだから気にせず使って！」と言っていく方がいいと思うけど。
Re: (スコア:0)
感覚としては電話番号くらいのものだと思うぞ。
名前とか年齢とかとセットで広く公開したらいたずら電話がかかってきたり何かの謎の名簿に登録されたりするかもしれん。でも必要な相手には普通に知らせていい。（というか知らせないと意味がないよね）
Re:カードの券面を見せてはいけないカード (スコア:2, 参考になる)
（1）総論 : マイナンバー（社会保障・税番号制度） - 内閣府 [cao.go.jp]
これは総務省ではなく内閣府の見解ですが、「むやみに他人に見せることはできません」とはっきり書かれています。
（ブログでの公表は、法律違反の可能性の指摘も）
健康保険証として利用するならば、病院や歯科医院の窓口でマイナンバーカードを提示する必要がありますが、それらは行政機関とは言えないでしょう。
後出しで「病院には提供してもいい」などと追加されても、国民は困惑するばかりです。
Re: (スコア:0)
「むやみに他人に見せることはできません」というのは、「他人に見せることもできる場合がある」という意味を含むのではないでしょうか
「むやみに」という一語をスルーして「他人に見せてはいけません」という風に理解するのはおかしいです
> それらは行政機関とは言えないでしょう。
Q1-7に「行政機関等」の例として、「勤務先」「健康保険組合」「金融機関」と挙がっていますが、これらはいずれも「行政機関」ではありません
病院だけではありません
Re:カードの券面を見せてはいけないカード (スコア:2)
日本で生活してないから「行政機関」とそうでない物の区別がつかないんですよ。
働いてなくて、健康保険ぬ入ってなくて、銀行口座も持ってないって可能性もあるかもしれんが。
Re: (スコア:0)
具体的な問題はないけど「とにかく怖い」という人の気持ちに寄り添ってヘンテコな法律ができてるのでダメ
でおしまいの話でしょ
何度もマイナンバーが知られる危険性は書かれているんですけど (スコア:0)
具体的な問題は何か？という議論が展開されますが
いまだにこれといった回答を見た記憶がありません
スラドでは何度もその議論がされていて、危険性も何度も書き込まれていますけど。
・e-Taxではマイナンバーの入力だけで確定申告で誰かを扶養家族に入れることができる
（扶養される側の確認書類や認証は不要）
・ICチップの中身を確認せずマイナンバーカードのコピーの郵送のみで本人確認できる手続きは山ほどあるが
マイナンバーを知られると住所・氏名・生年月日は比較的漏洩しているので偽造の本人確認書類のコピーを作りやすい
特に銀行口座の不正開設はリスク高いぞ (スコア:0)
ちなみに、そんなの運転免許証のコピーでも同じでは？ と思うかもしれないが、
SBI証券は本人名義の銀行口座にしか出金できないので、リスト型攻撃でSBI証券の銀行口座に不正アクセスした犯罪者が、
運転免許証を偽造してSBI証券口座名義の銀行口座を勝手に作り、そこに出金し、不正に資金を引き出す犯罪が起きたのは記憶に新しい。
今後は銀行口座開設にはマイナンバーが必要になることは確定しており、金融機関の連携にもマイナンバーの一致が照合されるようになる可能性が高い。
そうなると、住所・氏名・生年月日が知られて運転免許証が偽造されたとしても同様の犯罪
Re:特に銀行口座の不正開設はリスク高いぞ (スコア:1)
> 郵送やオンライン銀行口座開設は、「マイナンバーカードの表裏のコピー」で本人確認を行うことが多く
本人確認書類としてマイナンバーカードを使う場合、「(マイナンバーガー表示されていない)表面のみ」とか「マイナンバーは隠した状態でコピー/撮影」とかばっかりで、マイナンバー必須のとこって見たことないです。
画像レベルで偽造するなら、マイナンバーそのものは不要。
オンライン口座開設の本人確認書類にマイナバーカードを使う場合について、軽く調べてみましたけど、表面裏面を明示してるとこでは
ジャパンネット銀行 [japannetbank.co.jp]、みずほ銀行 [mizuhobank.co.jp]、新生銀行 [mizuhobank.co.jp]、イオン銀行 [aeonbank.co.jp]、GMOあおぞら銀行 [gmo-aozora.com]、auじぶん銀行 [jibunbank.co.jp]はおもて面のみ。
楽天銀行 [rakuten-bank.co.jp]は両面必要で、マイナンバーを隠せと指示はありませんが、注に「個人番号カードの画像データまたはコピーを、個人番号が確認できる状態で本人確認書類としてご提出された場合、個人番号の提供の意思があるものとみなします。」とありますので、隠しても問題ないでしょう。
といった感じ。おもて面のみってとこばっかりで、マイナンバー必須のところは見つけられませんでした。
Re: (スコア:0)
偽造なんて本当のマイナンバーである必要ないから説得力薄いなぁ
「運転免許証と変わらん」と熱弁しても今より危なくなるって話ではないし
口座連携の話なんですが (スコア:0)
マイナンバー取り扱い事業者の金融機関同士の口座連携の話なんですが
証券口座だけでなく銀行口座でもマイナンバーの紐づけが必須になる将来は、異なるマイナンバーの口座を本人口座として連携することはできなくなることが想定され、マイナンバーを知られることで危険性が高まるわけです
（証券会社は基本的に本人名義の銀行口座にしか出金できない）
Re: (スコア:0)
それは今より危険になるわけではない、よね、と
「マイナンバーを個人情報とセットでもらしたら今と同じぐらい危険だ」って話じゃないですか
「マイナンバーを導入したうえで秘密を維持できたらえられたはずの安全」が損なわれるだけで
Re:口座連携の話なんですが (スコア:2)
どこまで行っても「個人の特定」にしか使えないものだからな
これだけをつかって「個人の認証」に事足れりとするシステムはどうやったって穴になる
電話番号とかメールアドレスとか何かリアルタイムに近いメッセージングシステムと紐づけて認証したほうがええんかな よくあるログインシステムみたいな
自分が政府(?)に連絡先を登録
マイナンバーを個人識別に使いたい業者はどっかのGWにクエリを投げると本人に通知が届き、
認証動作をするとマイナンバーを個人認証に使えるとか?
これだとマイナンバーと連絡先の紐づけが漏れてもそんなに困らないが、
紐づけ機関がハックされたらおしまいか
安全性を高めようと思えば複数挟んでもいいか
国が運営できる気はしないし、最近は国籍にうるさい人が多いようでもあるから
NECと富士通とNTTぐらいで、と、一社足りないな…
ここであえてLINE/Yahooを差し込むかw
マイナンバーから個人認証したい場合は4社にリクエスト送って4社間で情報付き合わせてリクエストに相互矛盾が無ければどっかが当人に通知を送り、応答検証してまた4社から「このマイナンバー使った人のOK取れました」応答をリクエストもとに返す、とか
そんでどの会社が通知を担当するかは自分で選べる感じで、
リクエストもとにはその通知はもちろんなし
中間にパラで複数社挟むことでどこかがおかしくなったらわかるし、
「2番手の会社」も登録しておけば障害にも強くなるかもしれない
あ、妄想ですけどね
Re: (スコア:0)
そういうのはMNOにやらせればいいんじゃないかな
ドコモAUソフバンと楽天で4つだし、相互接続とかも慣れてそう
特定の取引には「必須」 (スコア:0)
例えば、みずほ銀行 口座開設＆マイナンバーお届けアプリから銀行口座を開設する場合、個人番号カードを「撮影」します。
（NFCでマイナンバーカードの読み取りをする方式にすれば安全なのですけどね）
みずほ銀行 口座開設＆マイナンバーお届けアプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.mizuhobank.openacc... [google.com]
「口座開設&マイナンバーお届けアプリ」では、個人番号カードまたは通知カードをスマートフォンで撮影し、必要な情報とともに送信していただくことで個人番号（マイナンバー）のお届けが行えます。
個人番号（マイナンバー）届け出について
https://www.mizuhobank.co.jp/retail/tetsuduki/mynumber/index.html [mizuhobank.co.jp]
2016年1月以降、法令にもとづき、税務署に提出する法定調書などの書類に、個人番号（マイナンバー）を記載することが義務付けられました。
また、2018年1月以降、法改正により、
Re: (スコア:0)
正直、これは初めて見た
もう見た記憶がないとは書かないよ
Re: (スコア:0)
レンタルビデオ入会の際の証明書としてマイナカードを使う際、
店が証明書をコピーする際には番号の部分は隠さなければいけない、
と当初言われてたので、自分的にも他人に見せてはいけないものだと思ってた
探したら今でもその指針があちこちに残ってる
Re: (スコア:0)
なぜマイナンバーカードだけ、番号部分が隠れるビニールケースをカードと一緒に配布してるのでしょうか。
ところで、スラドに俺のマイナンバーを貼ってもなんの問題もないでしょうか
Re: (スコア:0)
無謬性を強引に保つ為、総務省による無理な解釈変更自体が、マイナンバーカードの制度設計が不味いことを端的に表していますね。
諦めて現実的に有効な制度となるよう設計をやり直したほうが良い。小手先の解釈変更では何も解決しないのだから。
Re: (スコア:0)
諦めて現実的に有効な制度となるよう設計をやり直したほうが良い。小手先の解釈変更では何も解決しないのだから。
いっそ介錯してしまったほうが。。。
Re: (スコア:0)
必要もないのにばらまいてはいけない
必要な時は使えばいい
電話番号や住所と一緒だよ
Re: (スコア:0)
じゃあ、名刺に印刷して配るのありなの？
理由 (スコア:0)
中の国に漏らしているからだと思ってた
Re:理由 (スコア:1)
中の国に漏らしているからだと思ってた
外の人なのに中の人とはこれ如何にみたいな
Re: (スコア:0)
中つ国、つまり日本国のことですね、わかります。
Re: (スコア:0)
中野区 [tokyo-nakano.lg.jp]に漏らしてたのか
この差ってなんですか？ (スコア:0)
LINEが情報を中国にお漏らし→行政が使用ストップ
政府がマイナンバーを中国にお漏らし＆そもそもシステムできてない→利用推進
わからぬ
Re: (スコア:0)
花見や歓送迎会はするなというのに、
国際運動会はなんとしてでもやるってのといっしょではないかと。
世の中わからないことだらけ。
Re: (スコア:0)
主語の差じゃないですかね。
正しくなかったのはドッチ？ (スコア:0)
一致しなかったのってどちら側が間違っていたのが多かったのだろう？
まぁ確認したら両方とも違ってたとかもあるかもだけど
Re: (スコア:0)
手入力かよ...orz
そうだ、もう1組織で入力させて多数決を取ればいいんだよっ！
（そして3つとも内容が違うという罠）
Re: (スコア:0)
>手入力かよ...orz
CSVでも流し込めるけど、結局その大本は保険組合による手入力だろうし。
Re: (スコア:0)
手入力かよ...orz
お年を召した権限者曰く
当然だ
国民の情報なのだから誠心誠意心を込めて入力すべきだろう
自動化で楽をしようなどと恥を知れ
# 正しさの在り処は。。。
国民健康保険証は (スコア:0)
ICチップとか入ってないから薄くて嵩張らず常時携行しても苦にならないし、毎年郵送してきてくれて更新の手間いらずだし、正直マイナンバーカードにだけは置き換わってほしくない。
Re: (スコア:0)
これから、どんどん医療費の国家負担が増えそうだから、
不正を無くして効率的に運用できるなら、たとえ
マイナンバーカード強制でも私は仕方ないと思うのです、
少数派かもしれませんが。
Re: (スコア:0)
マイナンバーと健康保険の紐付けなら同意だけど、マイナンバーカードを使う理由はないなぁ
マイナンバーカードは家に置いておきたい
それが減らないとです (スコア:2, 興味深い)
甘いですね。
マイナンバーを病院に知られないようにするために、利用者がマイナンバーカードをタッチする方式なのです。
パスケースに入れたままでも構いません。
今までは保険証を病院が預かっていて、ちゃんと支払うか怪しい人の場合には、会計まで預かるなどしていたわけですが、それもできなくなるのでまず不払いが増えるでしょう。
そして、病院側はマイナンバーカードの実物を見ることすらできないので、他人が不正利用してもばれません。
マイナンバーカードは暗証番号が分からないと病院での利用以外の手続きは制限されるので、外国人なども今までの保険証のように「知人」と貸し借りするでしょう。
約束された失敗 (スコア:0)
こういう、政府手続きの類で成功しているものって
何があるのだろう
誰も使わない電子納税システムとか
消えちゃった顧客情報(年金)とか(これは電子化以前からだが)
特許庁の基幹システムとか
まあ、、このへんは纏められていて、
早い話、
まいど竜頭蛇尾のごとく、
失敗しても誰も責任取らない無能が始めるプロジェクトだもん、
そもそも成功するはずがない。
Re: (スコア:0)
どこまで含めるのかな？
マイナンバーカードとか住民票とか電子化されてるよね。コンビニで取れる。
e-taxも便利だったよ。登記情報も電子化されてたような。
年金は電子化しようとしたことで色々と問題も見つかってある意味成功かも！？
Re: (スコア:0)
こういう、政府手続きの類で成功しているものって
何があるのだろう
全てですよ？
予算使って美味しい思いができることが目的ですもの
国民の利便性なんて考えてませんって
Re: (スコア:0)
失敗しないとニュースにならんからわからんのよ
Re: (スコア:0)
以前は「こんなん誰が使うんだよ」と思って入力もせずにいたResearchmapが、最近はネットから勝手に情報を拾って「あなたの論文ですか？」と提示してくれるし、漏れててもDOIで自動入力できるし、グラントの報告なんかでも連携して使えるようになっててちょっと驚いている。
Re: (スコア:0)
要は、紐付けのためのユニークIDだからね。マイナンバーって。
軸を何にするかの話で、このユニークIDを、生体ID(顔とか)使ってやってるのが
中国
Re: (スコア:0)
GOTOトラベル
Re: (スコア:0)
>誰も使わない電子納税システムとか
確定申告 on e-Taxはそれなりに使われてると思うけど。
今年から、紙でやると青色申告65万円が55万円に減らされるようになったみたいだし。
（対応ソフト使えばいいんだけど、e-Taxはタダ）
まあ使い勝手はそれなりだし、識別番号は相変わらず紙ベースでの発行。
本人確認は、今後ますます重要 (スコア:0)
本人確認の重要性はますます高まると思います。マイナンバーカードを常に所持することが普通のこととなる気がします。