「マイナンバー関連システムは古く刷新が必要」と財務省が指摘 78
ストーリー by nagazou
デジャブ 部門より
デジャブ 部門より
財務省はデジタル庁が所管するマイナンバー関連システムについて、システム構成が古いことで毎年数百億円規模の経費が発生しているとして、見直しを求めたという。財務省によると、マイナンバー関連のシステム予算は2021年度は113億円だったが、今年度は2.6倍の290億円に増えた。指摘では特定ベンダーの製品や開発に頼っていることから、保守運用や機能を追加するときのコストが高いとしている。財務省によれば、デジタル庁自身が他省庁のシステムで求めているようにクラウド化するだけでも、コスト削減が期待できるとしている（朝日新聞）。
あるAnonymous Coward 曰く、
あるAnonymous Coward 曰く、
ここでいう「システムが古い」というのはマイナンバーの仕組みが古いという話ではなく、オンプレやめてクラウドに載せろとかそういう意味の古いのようだ。
記者の能力の問題 (スコア:5, 興味深い)
財務省の資料を読んだが、
1.政府共通クラウドを早く進めろ（省庁横断的なシステムは共同利用せよ）
2.マイナンバー関連システムは、これまでも度重なる機能追加で古くなっている。今後も機能追加が予想されるので、抜本的にシステム刷新したらどうか。
という全く別の複数の内容。
記者の理解力か文章力が限界を超えたため、「マイナンバーカードシステムをクラウド化しろ」と読める記事になってしまったと思われる。
Re:記者の能力の問題 (スコア:1)
政府系のいろんなシステムの刷新必要だろうね。
中抜せずにきちんとやれば、経済効果もあるだろうしいいものができそうだけど中抜きやめられないのが日本。
ふるさと納税のワンストップ申請にマイナンバーカードのコピーを貼るとかいうデジタルをアナログに戻す手続きやめてほしい。
Re: (スコア:0)
中抜きやめろと言ったって、それ以外の提案が無いんだから仕方がないじゃない。
どう考えても中抜き業者の方がコスト競争力無いはずなのに、それ以外の業者が手を上げないんだから。
Re:記者の能力の問題 (スコア:1)
中抜きガーと文句いってるやつらが代わりにつくるってよ！
Re:記者の能力の問題 (スコア:1)
つまり、民間企業でいえば取締役会が「もうがらがらポンでやり直しちゃえよ」と言ってると
システム屋にとっては夢の環境だな
納期さえなけれぱ
Re: (スコア:0)
運用始まってるものをまるごと作り直しちゃってよって結構な悪夢じゃないですかね
納期があった方が無理でしたで終われるけど，それすらないといつまでも終わることもできないし
Re: (スコア:0)
なんかこう言う、わけわからんから適当にまとめた結果の被害、最近多いよね。 昨日もNHKで検察が専門家の意見を適当に編集したせいで起訴されて、最終的に獄中で死んだ話してたし。
載せれる国産クラウドある？ (スコア:2)
ないならオンプレでやむなしだろう。
そもそも国産ってあるの？
ないなら財務省が金だしてやるから作れって話ならみんな納得するんでは。
Re:載せれる国産クラウドある？ (スコア:2, 参考になる)
デジ庁は国産に拘っていない。海外企業でも国内にDC構えて日本の法律に従わせる以上は排除理由にはならないし、
だいたい技術力の面で現実的な選択を考えたらこうなって当然。
https://www.digital.go.jp/policies/gov_cloud/ [digital.go.jp]
ガバメントクラウド対象クラウド サービス一覧
Amazon Web Services
Google Cloud Platform
Microsoft Azure
Oracle Cloud Infrastructure
Re: (スコア:0)
日本経済への貢献量が少ないことは、公共事業として排除するのに十分過ぎる理由だろ。
Re:載せれる国産クラウドある？ (スコア:1)
WTO政府調達協定により、国籍を理由として排除することはできませんよ
Re: 載せれる国産クラウドある？ (スコア:1)
そりゃ陸軍が空母・輸送艦・戦略爆撃機作る様な話だろう。
Re: 載せれる国産クラウドある？ (スコア:1)
潜水艦ならマジで作ってましたが...しかも３８隻も。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E6%BD%9C%E8%88%AA%E8%... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
アメリカのB-29戦略爆撃機は陸軍が作ってるのよね
Re: (スコア:0)
そもそも国産ってあるの？
“政府認定クラウドサービス”にソフトバンクの国産クラウドなど追加 全7サービスがリスト入り [itmedia.co.jp]
この辺かな？
Re: (スコア:0)
内製すればいい
国内でも大手ネット企業だったらだいたい内製プライベートクラウド持ってる
Re: (スコア:0)
大蔵省の時代はあったでしょ。違ったっけ？
Re: (スコア:0)
そろそろクラウドとか意味不明な言葉を使うのを止めて欲しい。
仮想サーバーとか仮想ネットワークとか、具体的な言葉を使おうぜ。
いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
クラウドは初期費用が安いだけで継続して使う場合には結果的に高くなるパターンもある
最近だとプラベートクラウド構築した上でパプリッククラウドから足りないリソースだけを買うハイブリッドクラウドも増えてる
（規模の大きい会社だけだけどな）
クラウドだから先進的でもないしオンプレだから古いわけでもない
クラウドにすりゃブラウザからポチポチなりで出来る！ってわけでもないけども。
で、既にガバメントクラウドに移行をし始めてる各市区町村のシステムだと
https://www.digital.go.jp/assets/contents/node/information/field_ref_r... [digital.go.jp]
規模がでかいところは移行にメリットがあるけど小さいところにはメリットが薄く、むしろコスト増を招いている
地方自治の一部縮小して正直国で標準システムを提供する方針でハイブリッドクラウド構成で全体賄った方がやすいんちゃうか？
それとも小さい自治体の合併進めるかって話になってくるしその場合システム統合がって話も面倒くさそうだから
やっぱり国が一括してシステムを提供した方がいいと思うの
Re:いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
特定ベンダーの製品や開発に頼っていることから、保守運用や機能を追加するときのコストが高いとしている。
これがあるせいだな。金食い虫を体よく追い出せる点にもクラウド採用に希望を見てるんだろう。
コストは必要経費ではあるんだが、ポジションに甘んじて節操なく金を吸い取るベンダーが癌か。
Re:いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
特定ベンダー依存がAmazon依存に変わって、より高コスト化するだけだわ。
Re:いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
ながいこと文科省案件をやってきたけど、眉唾なんだよなあ
一度、他企業がやったところを検算する機会があったけど酷いものだった。
安いったって集計結果の数字が間違っていたらドブに金捨ててるのとかわらん。
Re:いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
一番の癌は財務省じゃないのか？
Re: (スコア:0)
> 規模がでかいところは移行にメリットがあるけど小さいところにはメリットが薄く、むしろコスト増を招いている
逆。規模が小さいところほどクラウドメリットは大きい。
Re:いい加減クラウドだから安いはやめろ (スコア:1)
ちゃうで、資料見りゃわかるけど
小さいところは小さいところで集まって作ったクラウドシステム既につかってんの
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07386/ [nikkei.com]
だから、規模の問題でガバメントクラウドに移行するとコストが増えたの
クラウドって安い？ (スコア:1)
クラウドにしたら安くなる？
SaaSなクラウドサービスだったら安くなることもあるけど、何件かのシステムでオンプレとクラウドのコスト比較では圧倒的にクラウドが高いんだよね。
クラウドは、普段は最小限のリソースにして料金を抑え、必要な時にだけスケールアップ・スケールアウトしないと安くはならない。
公的なサービスで言えば、確定申告サイトはクラウド向きだと考えられるが、個人番号系のシステムはクラウドにしたら高いんじゃないだろうか。
Re: (スコア:0)
ストレージ関連は必要なときだけリソース確保できるようになってないよね。
だいたいあらかじめ最大容量が決められていて、その最大容量で価格が決まる。
Re: (スコア:0)
負荷が高い場合は逆に高くなることが多い
これは考えれば当たり前で、だからクラウド業者は利益率が高いわけで
一時的に負荷が上がるようは場合
月一のイベントだけ急激に上がるような場合はクラウドが向いてる
あとセキュリティリスクはどうしてもクラウドは弱い
適切に設定して運用できれば良いんだけど、そもそもそんな運用担当者が居ない自治体システムではリスク高い
ある程度設定ミスあっても、運用で少しずつミスしても大丈夫なように作っておくべきかとw
Re: (スコア:0)
安くなるよ。
ただ「あのシステムもそっちのシステムも電子化しません？」みたいな抱き合わせ開発されるから総額は高くなるし、
想定外のサービス利用数で高くなることはある（安いけど想定外でシステム落ちるのとどっちがいいかという話になる）。
Re: (スコア:0)
可用性の高いシステムをオンプレで組もうとすると「待機系」が必要になって、
必要なハードウェアを２倍以上用意しないといけない
クラウドだとフェイルオーバーのできる構成にして異常が発生するまでリソースコストがかからない
よって安い
クラウドは逆に古い (スコア:0)
オンプレ回帰の時代にクラウドは一周回って古い
しかも政府システムだし
耐量子暗号 (スコア:0)
10年くらいかかって乗り換えた頃には、「耐量子暗号移行でRSA完全終了のお知らせ」とか出てきそう。
マイナカードの電子証明書どうするのかな。
Re: (スコア:0)
今話題になっているのはそういうレイヤの話ではないので、その辺の具合が判らないなら黙っていた方がいいですよ
Re: (スコア:0)
マイナカード2.0とか作って、期限決めてリプレースだろうな。
その間システムは両方対応が必要だし、大丈夫なんかな、高機能化したツケだよな。
15000ポイントもらえるなら (スコア:0)
もう一回カード作り直ししますよ。
Re: (スコア:0)
半年おきに1万円ずつ配ればいいのに。ソーラー発電利権みたいに。
Re: (スコア:0)
どうせ10年で再発行なんだから、どこかを期にカードの運用方法自体も改善して欲しい
Re: (スコア:0)
Chromeじゃないと駄目とか言われて「なんだコノヤロー」と思ってそれっきりだったな
次やるときはブラウザに依存しないでやってくれ
Re: (スコア:0)
ほんの3年前くらいまでIEじゃないと駄目だったことを思えば大した進歩だ。Firefoxにも対応してほしいけど
オンプレでも漏れるのに (スコア:0)
クラウドにしたら個人情報だだもれの予感しかない。
Re: (スコア:0)
住民基本台帳でも何度も漏れてたしねぇ 誰が悪いのかはわからないけどさ
ええー？ (スコア:0)
調達が悪いところを見直さなければ改善しないよ〜。完全に発注元の問題
Re: (スコア:0)
これって発注元である各省庁への注文にしか見えないんだけど、誰に対して言ってると思ったの？
とりあえず (スコア:0)
クラウドって言いたいだけちゃうんかと。
流行してるもんね、クラウド。
とにかくクラウドって言ってれば、最先端で最効率！ 僕たち仕事してます！ みたいな顔できるから楽でいいよね。
クラウドで安くなるんじゃないの (スコア:0)
クラウドがオンプレより常に安くなるとは思わないけど
元記事見ると
「特定ベンダー（供給元）の製品や開発に頼っているためで、保守運用や機能を追加するときのコストが高い。」
なんでガッツリSIベンダーにハードも囲い込まれて身動きとれない状態なんじゃないの。
# とはいえクラウド化しても囲い込まれないわけでは無いけど…
オンプレやめてクラウドに載せろ (スコア:0)
財務省はこれでコストが3分の1近くになると皮算用してるみたいだけど、余計に高くつきそうな未来しか見えない
Re:まるで太平洋戦争 (スコア:2)
太陽ですら6層なのに、一億層とは…
（核、放射層、対流層、光球面、彩層面、コロナ）
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
なんか幼稚だなあ
Re: (スコア:0)
赤穂浪士が吉良邸に