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転売屋から買わない文化をもっとちゃんと醸成しないと根本的な改善は出来ないだろうなぁ転売を通報した人には上がっているチケットを無効にして新しいチケット上げるよ、みたいな。いやでもそれはそれでマネーロンダリングだのなんだのって問題があるか・・・難しいなー
規模が多くて人数が非常に多く、チェック体制とイベント性が両立できないのであれば入場時間指定をして、ライブ外のイベントを総合的に盛り込んで一日まるっと遊んでもらうのはどうじゃろな
// 既にそうなってんのかしら?(:>^
でも大学では、供給側が供給量をコントロールしたり、価格設定により需要量をコントロールするのは必ずしも簡単ではないこと、自由競争は時には規制が必要であるかもしれないことを教えるんだけどね。
真っ先に思いつくのは、・本元のイベント会社の販売枚数はダフ屋とは比較にならないほど多く、ヤフオクの標準の設定では販売できない。・ダフ屋は本元のオークション終了後にその落札価格より高額で出品すればいいだけ。・ダフ屋は現在の予約制より確実に、しかも相場を確認した上でチケットを入手できる。とかかな。オークションの主催者側の協力が無い限りは難しいと思うよ。
座席が確定すればその価値は変動する。そういうことだ。
「本元のオークションに参加したけど買えなかった人」「本来のオークションに参加しようと思っていたけど、何らかの理由で参加できなかった人」
他のコメントにもあるけど「いつオークションを締めるか」がポイントじゃないかな。どんな期間でも参加できなかった人は必ず発生するし、終了間際で入札が増えて「自分の入札額では落とせなかった」ということは普通におきると思う。
?私がオークションの仕組みを理解してないのかな?
>この人は要するに入札額が少なかったんでしょ。
オークションってのは「今の値段」があって、それ以上の値段で欲しい人が入札しあうもんじゃないの?例えば、終了5時間前では10,000円で入札すれば買える状態だったから15,000円くらいで入札したものの、終了間際に入札が価格が高騰して、結局20,000円で入札しなきゃ買えなかったなんてことが発生するもんじゃないの?
仕事やその他の事情でオークション終了間際まできっちり貼り付ける人じゃなければ、意図せずチケットが買えないなんてこともあるでしょう。そしたら、25,000円でもチケットを買うんじゃない?おっと、最初っから25,000円で入札しとけなんてのは野暮な話だよ。そりゃ結果論だ。
>ヤフオクでは「自分の出せる上限金額」が設定できます>そこに応札額が至らなければそれ以下の金額で落札となります。>参加者大量、対象商品も大量 という想定なら、「現状の金額に対して入札する」ことは>無意味ということはわかりますよね?
「現状の金額に対して入札する」ことが無意味というのは分かりました。ただ、「ダフ屋が大量に入札し、入札価格を釣り上げる」ことができるうえ、やはり「買えなかった人」が発生してしまうと思いますが、いかがでしょう。
>最初っから25,000円で入札しとけ自分が参加してた頃(ヤフオクの手数料が無料だった頃)は「自動入札」といって高値更新された際に指定した額までは自動で競り合う機能が実装されていたはずですが…#この例なら15000円の入札と25000円の自動入札上限を指定しておけば25000円までなら落札できた
廃止されたか有料オプションになってしまったんですかね?
バブル経済が何度も繰り返し発生しているように、おそらく期待通りにはならないでしょう。
転売を容認する(したくなる)理由だな。
ファンクラブの年会費5000円×10口で全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に5万払うほうが良席。5000円のDVD×10枚買って抽選申込して全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に5万払うほうが良席。○万円使って全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に○万払うほうが良席。………………………………………………正規ルートでダフ屋と戦うより、正規に使うはずだった金額で転売屋から買った方が良席。
・複数出品は標準的に用意されてる機能である
ヤフオクはまとめて出品できるのは9枚まで。
全くもって今すぐ導入しない理由はないなぁ
今すぐ導入する→ そうやって決まった適正価格は現在の価格より上がる→ それほどは熱心ではないライトなファンがすぐ離れてしまう→ コアな少人数のファンだけが残る→ 需要が供給を下回り、適正価格は現在の価格より下がる→ かといっていったん盛り上がりに欠けると、ライトなファンがまた戻ったりはしない
長期的には商品の価値が下がるような気がしますが。
貴方が想像してる業者の規模がわならないけど、転売だけで食えるような業者はストア契約させられますよ。派手な出品を繰り返すとヤフオクからお誘いがあり、ストア契約は高いですから断ると、たいていアカウント停止を喰らいます。どこの転売業者も複数アカウントでアレコレやってますから簡単に停止させられます。
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日本発のオープンソースソフトウェアは42件 -- ある官僚
買う方も買う方ということで (スコア:2)
転売屋から買わない文化をもっとちゃんと醸成しないと根本的な改善は出来ないだろうなぁ
転売を通報した人には上がっているチケットを無効にして新しいチケット上げるよ、みたいな。
いやでもそれはそれでマネーロンダリングだのなんだのって問題があるか・・・難しいなー
規模が多くて人数が非常に多く、チェック体制とイベント性が両立できないのであれば
入場時間指定をして、ライブ外のイベントを総合的に盛り込んで
一日まるっと遊んでもらうのはどうじゃろな
// 既にそうなってんのかしら?(:>^
売る方も売る方 (Re:買う方も買う方ということで) (スコア:0)
高校の社会科の授業で習う需要と供給の関係そのまんま。転売屋は見えざる神を代行してるだけ。
Re: (スコア:1)
でも大学では、供給側が供給量をコントロールしたり、価格設定により需要量をコントロールするのは必ずしも簡単ではないこと、自由競争は時には規制が必要であるかもしれないことを教えるんだけどね。
Re: (スコア:0)
Re:売る方も売る方 (Re:買う方も買う方ということで) (スコア:0)
真っ先に思いつくのは、
・本元のイベント会社の販売枚数はダフ屋とは比較にならないほど多く、ヤフオクの標準の設定では販売できない。
・ダフ屋は本元のオークション終了後にその落札価格より高額で出品すればいいだけ。
・ダフ屋は現在の予約制より確実に、しかも相場を確認した上でチケットを入手できる。
とかかな。
オークションの主催者側の協力が無い限りは難しいと思うよ。
Re:売る方も売る方 (Re:買う方も買う方ということで) (スコア:2)
まあ固定額ならオークションで入札するより買いやすい、って人はいるかもしれんけど…
Re:売る方も売る方 (Re:買う方も買う方ということで) (スコア:2)
座席が確定すればその価値は変動する。そういうことだ。
Re: (スコア:0)
「本元のオークションに参加したけど買えなかった人」
「本来のオークションに参加しようと思っていたけど、何らかの理由で参加できなかった人」
他のコメントにもあるけど「いつオークションを締めるか」がポイントじゃないかな。
どんな期間でも参加できなかった人は必ず発生するし、
終了間際で入札が増えて「自分の入札額では落とせなかった」ということは普通におきると思う。
Re: (スコア:0)
この人は要するに入札額が少なかったんでしょ。何でその人がダフ屋のオークションにより高い額を入札すんのさ。それって、主催者のオークションにはあんま払いたくないなーっつう人だったってことだろ。そんな人は来なくていいよ。
Re: (スコア:0)
今のヤフオクの仕組みなら上限設定しておいても応札の必要が無ければ下限で落札できるわけだし。
Re: (スコア:0)
?
私がオークションの仕組みを理解してないのかな?
>この人は要するに入札額が少なかったんでしょ。
オークションってのは「今の値段」があって、それ以上の値段で欲しい人が入札しあうもんじゃないの?
例えば、終了5時間前では10,000円で入札すれば買える状態だったから15,000円くらいで入札したものの、
終了間際に入札が価格が高騰して、結局20,000円で入札しなきゃ買えなかったなんてことが
発生するもんじゃないの?
仕事やその他の事情でオークション終了間際まできっちり貼り付ける人じゃなければ、
意図せずチケットが買えないなんてこともあるでしょう。
そしたら、25,000円でもチケットを買うんじゃない?
おっと、最初っから25,000円で入札しとけなんてのは野暮な話だよ。そりゃ結果論だ。
Re: (スコア:0)
そこに応札額が至らなければそれ以下の金額で落札となります。
参加者大量、対象商品も大量 という想定なら、「現状の金額に対して入札する」ことは無意味ということはわかりますよね?
Re: (スコア:0)
上限20000円で入札して、他の最高額が10000円ならそれプラス最低増加額で買えるし、そこからさらに上がったら上限の範囲内での最適額になる。
# 要するにセカンドプライスオークションになってるっつーわけだ。その場合でもパレート最適な行動はファーストプライスオークションンと同じ「自分の評価額をそのまま入札する」だ。
Re: (スコア:0)
>ヤフオクでは「自分の出せる上限金額」が設定できます
>そこに応札額が至らなければそれ以下の金額で落札となります。
>参加者大量、対象商品も大量 という想定なら、「現状の金額に対して入札する」ことは
>無意味ということはわかりますよね?
「現状の金額に対して入札する」ことが無意味というのは分かりました。
ただ、「ダフ屋が大量に入札し、入札価格を釣り上げる」ことができるうえ、
やはり「買えなかった人」が発生してしまうと思いますが、いかがでしょう。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
それをいくらで売りさばくのでしょう。
10万円以上出してもいいぜ、という人は既に公式オークションで落札しているでしょう。
10万円は出せないわー、という人は、10万円スタートのダフ屋出品のオークションには手を出さないでしょう。
それとも誰も手を出せない金額を出して数百枚を買い占めるのでしょうか。
そんなに資金あるならもっと別の合法的な金融商品で稼げるんじゃないでしょうか。
まあ気が変わって11万なら出そう、って
Re:売る方も売る方 (Re:買う方も買う方ということで) (スコア:1)
>最初っから25,000円で入札しとけ
自分が参加してた頃(ヤフオクの手数料が無料だった頃)は「自動入札」といって高値更新された際に指定した額までは自動で競り合う機能が実装されていたはずですが…
#この例なら15000円の入札と25000円の自動入札上限を指定しておけば25000円までなら落札できた
廃止されたか有料オプションになってしまったんですかね?
RYZEN始めました
Re: (スコア:0)
バブル経済が何度も繰り返し発生しているように、おそらく期待通りにはならないでしょう。
Re: (スコア:0)
転売を容認する(したくなる)理由だな。
ファンクラブの年会費5000円×10口で全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に5万払うほうが良席。
5000円のDVD×10枚買って抽選申込して全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に5万払うほうが良席。
○万円使って全滅やゴミ席掴まされるくらいなら転売屋に○万払うほうが良席。
………………
………………
………………
正規ルートでダフ屋と戦うより、正規に使うはずだった金額で転売屋から買った方が良席。
Re: (スコア:0)
・複数出品は標準的に用意されてる機能である
・本元のオークションに十分な期間を用意しておいて、そこで適価で落札すればいいだけ。それにすら遅れた客を優遇する理由はない。朝一で海底駅のチケットに並ぶよりはずっとマシだろ。
・ダフ屋の入手コストが適正価格に近付くから彼らの利益はぐっと減る。というかそれこそがオークションの目的だろ。
全くもって今すぐ導入しない理由はないなぁ
Re: (スコア:0)
・複数出品は標準的に用意されてる機能である
ヤフオクはまとめて出品できるのは9枚まで。
Re: (スコア:0)
今すぐ導入する
→ そうやって決まった適正価格は現在の価格より上がる
→ それほどは熱心ではないライトなファンがすぐ離れてしまう
→ コアな少人数のファンだけが残る
→ 需要が供給を下回り、適正価格は現在の価格より下がる
→ かといっていったん盛り上がりに欠けると、ライトなファンがまた戻ったりはしない
長期的には商品の価値が下がるような気がしますが。
Re: (スコア:0)
#ストアの上限は99個だっけ?
Re: (スコア:0)
そしてそんな興行のアーティストや劇団の何十万人のファンは、ほぼ毎回のように抽選にハズレて泣く泣く諦めるか
ダフ屋から高額で購入してでも観に行くのです。
元から大多数が泣く泣く諦めなくて良い程度の倍率であれば、ライトなファンが離れるとかいうほどの高騰は見せないでしょう。
#てかスタジアムクラスの人気があるアーティストとかでも、最終的に悪い席なら公式なりオークションなりで定価(以下)で買えてしまう
のをよく見かけるので、末端席まで高騰してしまうアーティストはほとんど居ないと思う。
高騰するのはいわゆる「良席」の一部だけ。
Re: (スコア:0)
貴方が想像してる業者の規模がわならないけど、転売だけで食えるような業者はストア契約させられますよ。
派手な出品を繰り返すとヤフオクからお誘いがあり、ストア契約は高いですから断ると、たいていアカウント停止を喰らいます。
どこの転売業者も複数アカウントでアレコレやってますから簡単に停止させられます。