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何を聞くことがあったんだろうね。
自白さえありゃなんとかなる、ってのが警察なんじゃないの？証拠集めとかめんどくさいじゃん？プロバイダにログ提出させるのも手間じゃん？だから手っ取り早く自白させちゃえばOK！ってことだよね
逆に言うとこの捜査手法で今までずっとやってきて（警察的には）問題なかった、ってのが一番の問題なんじゃないのかな。
人質司法https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E5%8F%B8%E6%B3%95 [wikipedia.org]って奴ですよね。犯行を認めるまで拘留される、「やったって言えば家に帰れるぞ、どうせ不起訴か執行猶予になるんだから認めちゃえよ」みたいな耳打ちして自白を取る取り調べのやりかたが横行してるってことなんじゃないの？
> 逆に言うとこの捜査手法で今までずっとやってきて（警察的には）問題なかった、ってのが一番の問題なんじゃないのかな。
一番の問題はただの券売機になっている裁判官。
曖昧な証拠による逮捕状、創作令嬢、勾留延長なんてことしたら、世間にさらされた挙句一生地裁どまりにでもしないと、これは止まらない。
創作令嬢わろた
証拠集めと立証は手間暇コスト掛かるからモタモタしてると証拠消して逃げられるかもしれないしそれらしい人捕まえて自白させるのがコスパ良いのでしょうねなのでそれが彼らの基本になってるのではないかと
結果、真犯人に40日間与えちまったな
自白を元に有罪に追い込めばそれで完了なので、真犯人はどうでもいい
証拠を消すと言っても事業者側にログは残っているし、何ができるの？証拠隠滅の恐れがなければ、そもそも逮捕する必要がないんだけど。
「逃亡の恐れ」が抜けてる？
理由：上級国民じゃなかったから
逮捕歴はついてしまったし、時間以外にも色々失ってしまったんだろうな。。。
「私がやりました」という自白を聞くまで続きます。実際にやったかどうかは問いません。やったかどうかに関係なくやったという調書を作るのが仕事なので。
逮捕して押収したスマホから証拠が出ないから、誤認逮捕にならないように証拠を作る方向にシフトしたのかな
刑事の勘で間違いなく犯人だから過程は重要じゃないのだ
遠隔操作冤罪祭りでもそうだったが、警察がルールどおり仕事をすると冤罪が生まれる。ルールを変えなきゃいけないんだが、「人権派」のみなさんは分が悪いからな。
＞遠隔操作冤罪祭りでもそうだったが、警察がルールどおり仕事をすると冤罪が生まれる。
「ルール」と言っても明確に定義されていりものでもなくてその場の関係者か個人のやり方というか慣習的なものなのでしょうね
ネット絡みとか今までの慣習が通用しない状況でもそれを押し通そうとするのが難しい捜査の現場に柔軟に対応できる人がいればよいのですが、そんな人はいないのでこうなった？
ルールって法律とかの決まっているもののことです。
最初の発言をした人が「私がルールと呼んだのは法律とかだったのです」と言っているのですよね？二番目の人と，「ルール」が指す対象がちがっていたというだけなので，単なる定義の食い違いがあることを述べているにすぎません．「ああ，定義が違ってたんですね」で済む話ではないですか？
殊更「それって貴方の＊＊ですよね」という意味があるのでしょうか
それとも，機会さえあればそういう言い方がしたかっただけですか？他人がひろゆきのまねをするのは，あまり賢そうに見えませんよ．
貴方もあまり賢そうに見えませんよ．
踏み台にされたらおまえの責任だぞと教育を受けてきたので、遠隔操作はあまり責める気になれないんだよな。むしろ遠隔操作されたと吹いてたゆうちゃんが真犯人だった時の擁護してたアホ共の感想を聞いてみたい。
騙されたとか善意を踏みにじられたみたいな感想を言ってましたよ。
あの時は、遠隔操作された場合の事が一切考慮されてない（ように見える）報道されてたからな。慎重論で「疑わしきは罰せず」を言ってた人も多かったと思うぞ
＞むしろ遠隔操作されたと吹いてたゆうちゃんが真犯人だった時の擁護してたアホ共の感想を聞いてみたい。
それを聞いてみたい理由はなんだろうそうまでしてマウントとりたいから？
やはりそこが一番の見所であるというのと、そこからスッと消えてしまって急に情報が得られなくなるという不満もあるだろう。
記事をよく読むと、アカウント作成時のアリバイ云々あるので、今回逮捕された人のSNSアカウントが乗っ取られたのではなく、何らかの方法で個人情報を手に入れた上で、その個人情報でなりすましアカウントを作られて犯罪に使われたパターンですから、完全に防ぐのは難しいかと。
防ぐのは難しいというか、乗っ取りではなく単なるなりすましで、よくまぁ捕まえようと思ったなと。アクセス元を割り出すのには時間がかかるので、ストーカーがらみの事件も多い昨今、安全確保を優先したとの言い訳もわからんでもないが。
「被害者の安全を確保する緊急性を優先した」 [asahi.com]この事件の容疑は脅迫などで、ストーカーではないようだけど、真犯人がストーカーだった場合、誤認逮捕されている間に真犯人によって被害者に取り返しのつかないことが起きかねないので、慎重にやって欲しいな。
アクセス元を割り出すのには時間がかかるので、ストーカーがらみの事件も多い昨今、安全確保を優先したとの言い訳もわからんでもないが。
でも、それを認めると実質的に保安処分を認めることにならないか？
手続きを全部すっとばしてInstagramに乗り込み拳銃を頭に突き付けてログを出せ！みたいな？あまり慎重とは言えないが。それ以外に真犯人を速やかに見つける方法あるかな？
誤認逮捕されている間に真犯人によって被害者に取り返しのつかないことが起きかねないので
その場合冤罪被害者は真犯人がいる証にできるよね
# ストーカーの犯人も被害者も冤罪被害者も警察も検察もまとめて冤罪加害者といえなくもない
被疑者の勤務先ならともかく無関係のInstagramに捜索令状が下りるわけ無いだろ。
>脅迫の幇助やん？なんなんだこのアホは。どこから来たんだ。巣に帰れ。
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
40日間も (スコア:0)
何を聞くことがあったんだろうね。
「自白は証拠の女王」 (スコア:4)
自白さえありゃなんとかなる、ってのが警察なんじゃないの？
証拠集めとかめんどくさいじゃん？プロバイダにログ提出させるのも手間じゃん？
だから手っ取り早く自白させちゃえばOK！ってことだよね
逆に言うとこの捜査手法で今までずっとやってきて（警察的には）問題なかった、ってのが一番の問題なんじゃないのかな。
人質司法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%B3%AA%E5%8F%B8%E6%B3%95 [wikipedia.org]
って奴ですよね。犯行を認めるまで拘留される、「やったって言えば家に帰れるぞ、どうせ不起訴か執行猶予になるんだから認めちゃえよ」みたいな耳打ちして自白を取る取り調べのやりかたが横行してるってことなんじゃないの？
Re: (スコア:0)
> 逆に言うとこの捜査手法で今までずっとやってきて（警察的には）問題なかった、ってのが一番の問題なんじゃないのかな。
一番の問題はただの券売機になっている裁判官。
曖昧な証拠による逮捕状、創作令嬢、勾留延長なんてことしたら、
世間にさらされた挙句一生地裁どまりにでもしないと、これは止まらない。
Re: (スコア:0)
創作令嬢わろた
Re: (スコア:0)
証拠集めと立証は手間暇コスト掛かるから
モタモタしてると証拠消して逃げられるかもしれないし
それらしい人捕まえて自白させるのがコスパ良いのでしょうね
なのでそれが彼らの基本になってるのではないかと
Re: (スコア:0)
結果、真犯人に40日間与えちまったな
Re: (スコア:0)
自白を元に有罪に追い込めばそれで完了なので、真犯人はどうでもいい
Re: (スコア:0)
証拠を消すと言っても事業者側にログは残っているし、何ができるの？
証拠隠滅の恐れがなければ、そもそも逮捕する必要がないんだけど。
Re: (スコア:0)
「逃亡の恐れ」が抜けてる？
Re: (スコア:0)
理由：上級国民じゃなかったから
逮捕歴はついてしまったし、時間以外にも色々失ってしまったんだろうな。。。
Re: (スコア:0)
「私がやりました」という自白を聞くまで続きます。
実際にやったかどうかは問いません。
やったかどうかに関係なくやったという調書を作るのが仕事なので。
Re: (スコア:0)
逮捕して押収したスマホから証拠が出ないから、誤認逮捕にならないように証拠を作る方向にシフトしたのかな
Re: (スコア:0)
刑事の勘で間違いなく犯人だから過程は重要じゃないのだ
Re: (スコア:0)
遠隔操作冤罪祭りでもそうだったが、警察がルールどおり仕事をすると冤罪が生まれる。
ルールを変えなきゃいけないんだが、「人権派」のみなさんは分が悪いからな。
Re:40日間も (スコア:2)
＞遠隔操作冤罪祭りでもそうだったが、警察がルールどおり仕事をすると冤罪が生まれる。
「ルール」と言っても明確に定義されていりものでもなくて
その場の関係者か個人のやり方というか慣習的なものなのでしょうね
ネット絡みとか今までの慣習が通用しない状況でもそれを押し通そうとするのが難しい
捜査の現場に柔軟に対応できる人がいればよいのですが、そんな人はいないのでこうなった？
Re: (スコア:0)
ルールって法律とかの決まっているもののことです。
Re: (スコア:0)
最初の発言をした人が「私がルールと呼んだのは法律とかだったのです」と言っているのですよね？
二番目の人と，「ルール」が指す対象がちがっていたというだけなので，単なる定義の食い違いがあることを述べているにすぎません．
「ああ，定義が違ってたんですね」で済む話ではないですか？
殊更「それって貴方の＊＊ですよね」という意味があるのでしょうか
それとも，機会さえあればそういう言い方がしたかっただけですか？
他人がひろゆきのまねをするのは，あまり賢そうに見えませんよ．
Re: (スコア:0)
貴方もあまり賢そうに見えませんよ．
Re: (スコア:0)
踏み台にされたらおまえの責任だぞと教育を受けてきたので、遠隔操作はあまり責める気になれないんだよな。
むしろ遠隔操作されたと吹いてたゆうちゃんが真犯人だった時の擁護してたアホ共の感想を聞いてみたい。
Re: (スコア:0)
騙されたとか善意を踏みにじられたみたいな感想を言ってましたよ。
Re: (スコア:0)
あの時は、遠隔操作された場合の事が一切考慮されてない（ように見える）報道されてたからな。
慎重論で「疑わしきは罰せず」を言ってた人も多かったと思うぞ
Re: (スコア:0)
＞むしろ遠隔操作されたと吹いてたゆうちゃんが真犯人だった時の擁護してたアホ共の感想を聞いてみたい。
それを聞いてみたい理由はなんだろう
そうまでしてマウントとりたいから？
Re: (スコア:0)
やはりそこが一番の見所であるというのと、そこからスッと消えてしまって急に情報が得られなくなるという不満もあるだろう。
Re: (スコア:0)
記事をよく読むと、アカウント作成時のアリバイ云々あるので、今回逮捕された人のSNSアカウントが乗っ取られたのではなく、何らかの方法で個人情報を手に入れた上で、その個人情報でなりすましアカウントを作られて犯罪に使われたパターンですから、完全に防ぐのは難しいかと。
Re: (スコア:0)
防ぐのは難しいというか、乗っ取りではなく単なるなりすましで、よくまぁ捕まえようと思ったなと。
アクセス元を割り出すのには時間がかかるので、ストーカーがらみの事件も多い昨今、安全確保を優先したとの言い訳もわからんでもないが。
Re:40日間も (スコア:2)
「被害者の安全を確保する緊急性を優先した」 [asahi.com]
この事件の容疑は脅迫などで、ストーカーではないようだけど、真犯人がストーカー
だった場合、誤認逮捕されている間に真犯人によって被害者に取り返しのつかないことが
起きかねないので、慎重にやって欲しいな。
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
アクセス元を割り出すのには時間がかかるので、ストーカーがらみの事件も多い昨今、安全確保を優先したとの言い訳もわからんでもないが。
でも、それを認めると実質的に保安処分を認めることにならないか？
Re: (スコア:0)
手続きを全部すっとばしてInstagramに乗り込み拳銃を頭に突き付けてログを出せ！みたいな？あまり慎重とは言えないが。
それ以外に真犯人を速やかに見つける方法あるかな？
Re: (スコア:0)
そんなすっとばしたところで時短にはならんだろ
Re: (スコア:0)
誤認逮捕されている間に真犯人によって被害者に取り返しのつかないことが
起きかねないので
その場合冤罪被害者は真犯人がいる証にできるよね
# ストーカーの犯人も被害者も冤罪被害者も警察も検察もまとめて冤罪加害者といえなくもない
Re: (スコア:0)
被疑者の勤務先ならともかく無関係のInstagramに捜索令状が下りるわけ無いだろ。
Re: (スコア:0)
むしろ勤務先のが関係ないわ。世間では仕事で脅迫してんの。
Re: (スコア:0)
>脅迫の幇助やん？
なんなんだこのアホは。どこから来たんだ。巣に帰れ。