Microsoft曰く、今後Excelに新たなデータ型が導入される 114
ストーリー by hylom
方眼紙化を防ぐ機能もお願いします 部門より
方眼紙化を防ぐ機能もお願いします 部門より
Excelに今後「新しいデータ型」が導入されるという（TechCrunch）。
Excelでは現在セルに文字列および数字、数式といった情報を入力できるが、これらに限らない「豊富なデータ型」が使えるようになるという。さらに、入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識したり、関連情報を必要に応じて自動的に検索・収集する機能なども導入されるそうだ。
入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:4, すばらしい洞察)
今でも十分迷惑してるのにさらにカオス化するのか…
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:5, すばらしい洞察)
Microsoftのいう自動というのはお節介なことが多いからなあ…(ほとんど起動しないWordのアイコンを見ながら
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:4, すばらしい洞察)
同じような機能でもアプリケーションによって印象が違いますね。
入力したデータの型を判別する機能でも、Excelは勝手に変換するな、と腹立たしく思うことの方が多いけど、Accessのほうは便利だと思うことの方が圧倒的に多い。
おそらくAccessは入力を設計するから意図しない動作になりにくい、Excelって使用者が情報処理の概念が無い使用者が多いから見た目しか気にしない。で、入力機能は放置されているから意図しない動作をしやすいからでは。
個人使用のワークシートならセルのデータ形式とかいじって、動作を予測できるようにしてから使うんだけど、Excelの場合、そうやっていてもいつの間にか設定が書き換わっていたり余計な自動機能が動いたりするんだけど、しないよりはまし。
盲点になるのは、データ交換の際、コードの頭の0が消えてしまうこととかですね。
Excelは、機能を削ぎ落として素朴なアプリケーションに戻しても良いと思いますね。で、ユーザーが自動化したい時は明示的に設定するようにしてほしい。
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
＞機能を削ぎ落として素朴なアプリケーションに戻しても良い
http://www.aoky.net/articles/david_pogue/david_pogue_says_simplicity_s... [aoky.net]
Microsoft Word が単なるワープロだったのはアイゼンハワー大統領の時代(50 年代)にまでさかのぼります。(笑) しかし代わりに何があるでしょう？ Microsoft は実際試したことがあります。「みんな機能を追加しすぎだと不平を言っている。ワープロだけのソフトを作ってやろうじゃないか。シンプルで純粋な、Web ページ作成やデータベースのないやつを」。それが現れました。Microsoft Write です。みなさんご存じないでしょう。大失敗でした。誰も買いませんでした。私はこれを「SUVの原理」と呼んでいます。みんな必要もないパワーに取り囲まれているのが好きなんです。
Re: (スコア:0)
みんなnotepad.exeを使っていますよ？
Re: (スコア:0)
ミニマリズム指向のシンプルなソフトは、UIデザインが特別優れてでもないと金を払って買う客はいないだろうね。
そしてそれ（特別優れたUIデザイン）は Microsoft には望むべくもない。
Re: (スコア:0)
一太郎Liteは地味に良く売れた商品だったと思いますが。
少なくとも、ver.2をジャストシステムが発売するぐらいには。
XPの後半の頃になってくると、PCの性能が向上したため通常の一太郎でも重くなく、Liteの需要がなくなったみたいですが。
#UIのデザインなら、元々Wordよりは大分マシ(Atokのオマケについてきた一太郎を見ながら)
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
Word Padがあるだろ。しかもウィンドウズにバンドルされてるからウィンドウズだけ買えば使える。
仮にこれがウィンドウズにバンドルされなくなったとしてもWordを持っているならシンプルなエディタに金を出すほどではないな。
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
シンプルなソフトとやらの需要が高いなら、なんでEdgeのシェアが上がらないの？
シンプル版を望んでる人なんかほとんどいないっていう証拠だよ
あの人のシンプルとこの人のシンプルをどんどん足していくと
複雑怪奇で拡張機能でまみれたFirefoxいやIEになるからですよ
Re: (スコア:0)
OutlookのTNEF形式とか最悪。テキスト形式を強制しても勝手に判断して送るからな。
Re: (スコア:0)
winmail.datェ…
Re: (スコア:0)
自分が使わない（価値を知らない）だけで他人にとっては有難い機能とかあるからなぁ
カメラとかいう便利機能の存在を知ったときに痛感した
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
自分が使わない（価値を知らない）だけで他人にとっては有難い機能とかあるからなぁ
カメラとかいう便利機能の存在を知ったときに痛感した
カメラを使うときカメラからも覗かれているのだ、という電波を受信して今日も元気に
Excelでカメラ機能つかいまくってます(えー
# 便利だけどちょっとｲﾗｯとする仕様でもあるよねカメラ
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:2)
MSの壮大な戦略かも。
表向きは「ユーザの要望を実現しました」という体裁で混沌とした状況を作り出し、その裏で「混沌とした現状を打破するソリューション」的なサービスの提供を目論んでいる…とか。
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
PHPェ……
Re: (スコア:0)
vbaも拡張されカオスになりそうですね
個人的には.netと同様の仕様に刷新してほしい
Re: (スコア:0)
これをやるなら古いバージョンはそれはそれで残して、保守して欲しいね。
マイクロソフトの完成形になっている物を弄る行為はホント悪癖だよ
ビジネスが成立しないのなら、まったく新たしい何かを作り出せって言いたい。
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
だったら、自分で動作環境まるごと維持すれば。
Microsoftの互換性維持は充分だろ。
ときどきやらかすけど、まあ人間だからね。
しかたないね。
Re: (スコア:0)
保守して欲しいという声が困るんだなあ。いい加減古い仕様はdeprecatedにしていって欲しいんだが…
Re: (スコア:0)
にくくえなんとか とか わっちょいあれこれ とか入力すると
ネットから探してきてセルの値として返してくれるってことっ
すよね草
Re: (スコア:0)
セルがXMLで記述された一種のVariantオブジェクトになるんでしょうね。
オリジナルデータの属性と値を維持しつつ、評価時に多様な振る舞いをするようになる。
現在でも、数値だけの文字れるが、数値なのか文字列なのかでカオスになっているが、さらに悪化することだけは確かだろう。
Re: (スコア:0)
今の自動認識がヘボ過ぎるから、今以上に悪くなる事はないでしょ。
むしろ、やっと改善してくれるのか、と思おう。
Re:入力されたデータがどのようなデータなのかを自動認識 (スコア:1)
自動認識がヘボいのはわかっててもそこを改善すると挙動が変わるために誤動作するマクロなどがたくさんあるから新しい型を導入するんでしょう。
これが最後の「なんでも型」になるとは限らない。今後第３、第４のなんでも型が現れたとき、Excelユーザーは乗り越えることができるのだろうか
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
ラスボス、じゃなくて最後の型はおそらくIT土方ではないかと。
どんないい加減な仕様でも力業で仕上げる方々ですから。
Re: (スコア:0)
JavaScriptで自由にコードを書いて複雑なデータ処理を実行し、またほとんどあらゆるサードパーティー製のデータをAPIを通じて利用できるようになるという。
らしい。
JavaScriptで自由にコードを書けるとカオス化が進むだろうがまあ大丈夫だろう。
今日もOfficeの使い方を知らない無能どもが喚いておるな (スコア:3, 興味深い)
もちろん細かい不満点はたくさんあるが、そんなのはどの製品でも同じこと。
万能なソフトウェアなぞあるはずはないし、幾多のソフトウェアの中でも、Microsoft Officeの総合的な実用性は傑出しておる。
ありもしない脳内ソフトウェアと比較して不満を言うより、きちんと使い方を覚えるのが知性的な人間のやること。
ExcelもWordも、きわめて複雑かつ多機能なソフトウェアで、勉強せずに使えるものではない。
それをなんとなく使えてしまうのがMicrosoft製品の傑出したところのなのだが、まあ無能にはわからんな。
ちょっと使えるようになると、途端にうぬぼれて悪口を言い出す無様さよ。
1冊でもきちんと本を読んで勉強すれば全然違うのに、まあ無能は仕方ない。
無能どもが共感を求めて群がる光景は実に醜悪だが、
Officeを効率よく使えている自分のアドバンテージを感じられて一種心地よさもあるな。
Re:今日もOfficeの使い方を知らない無能どもが喚いておるな (スコア:1)
たとえば、Wordのアウトライン表示あたりはよい例になるかな。
知ってるのと知らないのでは文章書く時のまとめやすさが段違いなんですよね、あれ。
Office 2013以降ではアクセスしにくいところに追いやられているのが残念だけど、使いこなせる人にとっては互換Officeのたぐいでは話にならないこと間違いないといえると思います。
#なので、アップグレード版がない殿様商売ぶりには困惑しています。
Re:今日もOfficeの使い方を知らない無能どもが喚いておるな (スコア:1)
使い方というか……
頻繁に固まったり重かったりするのは
勉強すれば改善するんでしょうか。
# 特にコピペ周りが酷いです……あとウィンドウフォーカスがおかしい
16進数 (スコア:1)
もしかして最新版のExcelではもうすでに、signed/unsigned とか、8/16/32/64ビットの16進数が扱えたりするのかな?
Re:16進数 (スコア:1)
情報サンクス。関数なんですよね。
「セルの書式設定」で表示の仕方を切り替えできたら便利だと思うんだけどなぁ。。。
拡張子変えるのかな (スコア:0)
そうでもしないとカオスどころじゃなくなりそう。
JSONテキスト貼り付けたら勝手にセルに割り振るとかだったりして
Excel方眼紙に記入した企業情報は漏れ無くMSの手中ですね (スコア:0)
＞関連情報を必要に応じて自動的に検索・収集する機能
Excelの各セルに書かれた情報は全てMSの収拾対象となりますって、正確に書けよとしか。
てか、マルウェアですな。Excel方眼紙が無くなる可能性が出てきたというのだけは朗報ですが。
Re:Excel方眼紙に記入した企業情報は漏れ無くMSの手中ですね (スコア:2)
むしろExcelの方眼紙化を推進してほしいというか
印刷機能を超絶強化して位置決めやプレビューの精度を上げたり
そういう袋小路への進化をしてくれないとなあ。
DTP機能つけました (ﾟ∀ﾟ) !ってだけで涙流して喜ぶ人が多くなると思う。
「へぇ～Excelって元々表計算ソフトだったんだ…ｳｹﾙｰ」
みたいな台詞がDNAに焼き付いてるぐらいに自然にでてくるような世界を望むよ!
# 書いててげんなりしてきたw
Re: (スコア:0)
＞Excel方眼紙が無くなる可能性が出てきた
方眼紙大好きおじさんはそういうの気にしない…というか
そういうの知らないまま使い続けると思うよ？
Re:Excel方眼紙に記入した企業情報は漏れ無くMSの手中ですね (スコア:1)
情報漏洩のリスクが有るとか吹き込まれて
防止のために1セル1文字が徹底されるかも知れない。
Re: (スコア:0)
つまり日本は二歩も三歩も先を行っていたのか
Re: (スコア:0)
言ってみれば、セルが全てBingの検索窓ってことで、PJで禁止指定される可能性は多分にあるなと思ってまして。
年齢イッた作業者は上からの指示にだけは従うから。当人は変わらないだろうけどね。
新データ型: God (スコア:0)
神エクセルを、きちんとデータとして活用できるなら斜め上に喜ばしいことかも。
Re: (スコア:0)
つ TEXTJOIN関数
そんなことよりやるべきことがあるのでは？ (スコア:0)
ハイフン付きの数字をなんでもかんでも日付だと認識する「バグ」の修正が先じゃないんですかね。
……というかあれMS社内でも不便に思ってる人いるんじゃ？開発者実はExcelほとんど使ったことないんじゃないかとさえ思う。
# え、あれが機能！？まさか！
Re: (スコア:0)
十進数化が先でしょ。
Multiplanですら出来ていたのに。
せめてオプションを。
Re:そんなことよりやるべきことがあるのでは？ (スコア:2)
＞Multiplanですら出来ていたのに。
Multiplanしかできていなかった。1-2-3で割り算の計算誤差が解消できなくて、Multiplanの後継(？)のEXCELなら解消していると思ったのに、解消していなかった。windows版の1-2-3も解消していなくて、DOS環境を残して運用していた。
今では計算式を工夫して解消（？）しているけど、面倒なコトしなくてすむように十進数で計算して欲しい。
Re: (スコア:0)
WYSIWYGの実現が最優先。
印刷した文字が切れないようにして！！！
客先に持っていて気づくときが何度あったろうか。
Re:そんなことよりやるべきことがあるのでは？ (スコア:1)
Office2013 以降で、ここ10年ぐらいの普通レベルのプリンタなら、API そろうから、文字切れないよ。
本当はどうなんだろう (スコア:0)
マイクロソフトが情報を収集したいとしか見えない。
Re:本当はどうなんだろう (スコア:1)
マイクロソフトは、今後、Excelへの入力情報をより正しく自動認識するために、従来より依り詳細な利用者のパーソナルデータを収集分析して認識精度の向上を図ります。
アナタの事をもっと知りたいです。
Re: (スコア:0)
擬人化してやれば、ユーザーの方から積極的に個人情報を突っ込んできてくれるのでは
Re: (スコア:0)
世界中の政府機関や企業でエクセル使用が禁止されるね。
欲しい機能 (スコア:0)
そんなのよりもVBAをC#やJavaScriptに置き換えたり、
OneDriveとの連携でGoogleのGAS的なものを使えるようにして欲しい
Re: (スコア:0)
つ https://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/office/ee556413.aspx [microsoft.com]