デジタル庁のWebサイトのデザイン評価で賛否 82
ストーリー by nagazou
トップで重い動画再生するサイトだけは勘弁 部門より
トップで重い動画再生するサイトだけは勘弁 部門より
デジタル庁の公式サイトに関してはスラドでも以前、JavaScript無効でも閲覧可能であるべきかといった議論があったが、mu_tomoya氏の「デジタル庁のサイトやばすぎるwww」という記事をきっかけに、デジタル庁の公式サイトのデザインの是非について議論がおこなわれていたようだ。mu_tomoya氏の指摘はシンプルで見やすいサイトであるといった趣旨で、技術的な視点やレイアウトや文字サイズ、フォントの種類などにこだわったものといった内容となっている（5ちゃんねる過去記事、ニュー速ブログ）。
一方でこうした突き詰めたシンプルさを嫌う人たちも一定数いるようだ。意見としては「シンプルで見やすいのはその通りだと思うが、素人目で簡素すぎてなんだかショボいと感じてしまう」、「検索は最重要機能にも関わらず見つけにくい」といった意見だ。否定的意見は具体的なものが少なく問題点が掴みにくいが、強引に忖度してみると、おそらく一定のルールが適用されすぎて記事の強弱が一本調子のため、視線誘導的な理由でポイントが掴みにくいといった要素を批判しているのではないかと思われる。
ただ全体的には、mu_tomoya氏の指摘のようなシンプルさを褒めるものや、それ故のメンテナンス性の高さ、読み込みの速さなど肯定的な見方のほうが多いようだ。
一方でこうした突き詰めたシンプルさを嫌う人たちも一定数いるようだ。意見としては「シンプルで見やすいのはその通りだと思うが、素人目で簡素すぎてなんだかショボいと感じてしまう」、「検索は最重要機能にも関わらず見つけにくい」といった意見だ。否定的意見は具体的なものが少なく問題点が掴みにくいが、強引に忖度してみると、おそらく一定のルールが適用されすぎて記事の強弱が一本調子のため、視線誘導的な理由でポイントが掴みにくいといった要素を批判しているのではないかと思われる。
ただ全体的には、mu_tomoya氏の指摘のようなシンプルさを褒めるものや、それ故のメンテナンス性の高さ、読み込みの速さなど肯定的な見方のほうが多いようだ。
色盲に限らず全盲の人も (スコア:5, すばらしい洞察)
色盲に限らず全盲の人もウェブサイトにアクセスできる、それがアクセシビリティに優れたサイトデザインだと考えてますがどうでしょうか
回線細くてもマシンやブラウザが貧弱でもイケる (スコア:3, すばらしい洞察)
シンプルな方が細い回線やテキストブラウザみたいなリッチじゃないブラウザでも見られるから、アクセシビリティの観点からサイトの趣旨としても適っているのでは。
何ならコンソールからでも見られるというのは素晴らしい。
Re: (スコア:0)
ここに同意かな。
誰もが使う可能性があるものには、公共性をまず重視するべき。
動画やリッチコンテンツは、どうしてもテキストや単なる画像で置き換えられない場合のみ使うべきだ。
Re: (スコア:0)
通常のサイトは、1Mbpsの回線速度で問題なく見れるようにしてほしいね
ホームページ担当者や、Webデザイン担当会社は、あえて回線速度を絞る端末を用意して、それで確認してほしいわ
Re: (スコア:0)
本当にコンソールで使える？
Reactで出来たフォームをコンソールから操作出来るとは思えない。
Re:回線細くてもマシンやブラウザが貧弱でもイケる (スコア:1)
案の定、検索フォームがw3mではレンダリングすらされなかった。
視線移動が左右端に大きく振れて中央にはゴミ (スコア:2)
とてもとても見づらい。
「やばすぎるwww」と書く奴の頭はやばすぎる (スコア:1)
いい意味なのか悪い意味なのか解らない書き方をするな
#ｵﾏｴﾓﾅｰ
Re:「やばすぎるwww」と書く奴の頭はやばすぎる (スコア:1)
狙いとしては、どちらかというとデジタル庁のサイトをディスる記事を期待する閲覧者を釣ろうとしたものでしょう。
わざとでしょうね。
Re: (スコア:0)
一般的には普通ではなく並々ならぬ様子であるが、見方を変えれば驚き屋、あるいはプロ驚き屋の自己紹介である。
Re: (スコア:0)
いい意味なのか悪い意味なのか解らない書き方をするな
その時点でヤバイらしいよ
# やばい＝まずいを想定するのは昭和生まれみたいな
Re: (スコア:0)
動画を1.5倍速で見るなど、時間節約してるのに、文章が分かりにくくてぱっと分からないのは、イライラする。
Re:「やばすぎるwww」と書く奴の頭はやばすぎる (スコア:1)
なぜスラドなんて開いてるんだ？
Re: (スコア:0)
いや、いいです
なんか無駄が多い (スコア:1)
この構成ならフッターなくして中央をスクローラブルにするほうがスッキリして良さげ。
あとどの道日付順で新しいものから古いもので並んでるのにいちばんしたに最新のお知らせがあるのが面白い。大抵の人は今の状態だとは途中でスクロールするのやめてフッターのコンテンツに気づかないだろう。
Re: (スコア:0)
トピックに最新と同じ内容がある
どうしても最新の内容だけ見たい人がもしいた場合は
一番下を見ればいいって設計みたいだな
労力に比例して満足感が小出しされるシステム (スコア:0)
現代的な民間Webサイト設計って、利用者の操作量に比例して情報や満足感を小出しすることで、
開示する情報を絞り一挙手一投足を統計と称して監視して利用時間や広告表示数を最大化する、
たたき売りかはたまたパチンコかって構造でしょ?
行政のサイトにそんな仕掛けが必要なの???
Re: (スコア:0)
最近は欲しい情報になかなかたどり着けないサイトが多いですね
大量の広告と本題に関係がないか薄いどうでもいい前置きが続いて[次へ]
押すと全面広告とかでお腹いっぱい
さすが政府公式ページ、広告がないだけで素晴らしい
Re:労力に比例して満足感が小出しされるシステム (スコア:1)
Re: (スコア:0)
すごく同意。
使いにくくなったと言うだけでは足りない。
2段階か3段階レベルが落ちた。
どうしてこんなことが起きるのか、説明が欲しい。
普通じゃない。
Re: (スコア:0)
どうしてって、民生のモダンなWebサイトの評価基準は「利用者が素早く正確な情報を得られること」じゃないから。
「運転中につい見たくなるカーナビ」を作ったらお客様に喜んで貰えて事故も増えましたと言ってるようなもの。
お客様は喜んでる? 利用率が上がった? だから何? って話。間違った指標に最適化してるから使いにくい。
どっちにしても文句は言う (スコア:0)
でも，楽天サイト，お前は駄目だ。
自転車置き場の議論 (スコア:0)
僕の考えた最強のUIデザインをデジタル庁のページは採用してない。
Re: (スコア:0)
そんな奴でも阿部寛のHPは称賛するわけですよ。
結局は本人のイメージの問題じゃない？
元のイメージさえ良ければ何やっても称賛し、イメージが悪ければ何やっても批判する。
ある意味、ネット民の平常運転じゃん。
と、イメージだけでネット民を批判しておくわ。
Re:自転車置き場の議論 (スコア:1)
> そんな奴でも阿部寛のHPは称賛するわけですよ。
そんなことはしないだろう
批判したい人っていうのは正義になりたい
権力者というのは絶対悪として叩きやすいので政府を叩きたい
叩きたいから何とかして文句を言う
阿部寛を叩くのは現状正義じゃないから叩かないが、
犯罪犯したりしたら叩くと思われる
イメージが悪いから何やっても批判するのではなく、
批判したいから叩いても良いところを探しているのだ
Re: (スコア:0)
シンプルだと叩くネタが落ちてなくて困るな。
わりと絶望感 (スコア:0)
ごてごてしたエフェクト満載のサイトデザインは、見る側が求めてるらしいことに軽く絶望した。
そりゃどのサイトもそうなるわな。
Re:わりと絶望感 (スコア:1)
ごてごてしたエフェクト満載のサイトデザインは、見る側が求めてるらしいことに軽く絶望した。
そりゃどのサイトもそうなるわな。
そいつら本当に見る側なんでしょうかね
外部制作側が見る側装ってる可能性もあるわけで
まぁそれがなかったとしても公共性を考えればインパクトあるイケイケデザイン望む声なんて無視でいいでしょう
Re: (スコア:0)
日本のデジタル庁なら8bit時代を再現してくれるくらいでちょうどよかったのに
# アレゲ大喜びだったろうなぁ
Re: (スコア:0)
求めてるってのが広告やリンクのクリック数が多いって意味ならそりゃそう
昔のパチンコより今のパチンコの方が集客効果が高いのはそりゃ当たり前
でもパチンコって生産性ゼロだから情報を配るためのサイトが参考にする意味はあるのかね
Re: (スコア:0)
まあ、楽天がああいうサイトで存続できているくらいだからなあ。
あとクロムメッキパーツでゴテゴテのミニバンが売れているし。
庶民の好みは案外そういうものかもしれないね。
# 広告代理店に洗脳^h^h影響されている可能性もあり？
Re: (スコア:0)
一昔前はそういうのが好まれてたのがシンプルなデザインに回帰(というのも何か変だが)してきてると思うのだが、
一昔前のおっさんたちは相変わらずそういうのを好むのだ。
どのブラウザでもおなじデザイン (スコア:0)
世の中には、どのブラウザでもおなじデザインになるように、
・ブラウザごとに複雑な制御をする複雑なコード
・どのブラウザでも同じように表示されるシンプルなコード
この2種類あるとおもう
Webデザイン会社としては、複雑なサイトのほうが儲かるので、
金持ってる大手顧客に対しては、上記のサイトを推奨して複雑にしてるとおもう
Re: (スコア:0)
世の中には、どのブラウザでもおなじデザインになるように、
んじゃ原稿は画像かPDFで上げてくれ
といいたくなるよなぁ
Re: (スコア:0)
Webデザイン会社はありもののフレームワークに乗っかってるだけだよ
そこを自前で作る技術はないから
フレームワークは新しもの好きのギークが作ってるので前者のタイプしかなく
新しもの好きなのでじきに飽きてメンテは放置されて
またなんか別の新しくて重いフレームワークがとってかわる
Re: (スコア:0)
デザイナ「なわけねーだろ面倒になるだけだ」
どこがクリッカブルなのかを見分けるのが困難なデザインなので0点かも (スコア:0)
リンク項目に下線を引いたりアイコンをつけたり色を変えたりって工夫がなされてなくて、灰色の微妙な濃さのみでしか判別できないデザインなので、視力が低い人にはつらすぎるし、
こんな酷いデザインを誉めちゃ駄目かも
Re:どこがクリッカブルなのかを見分けるのが困難なデザインなので0点かも (スコア:1)
隠しリンクはTabキーで見つけるって習った
Re:どこがクリッカブルなのかを見分けるのが困難なデザインなので0点かも (スコア:1)
三段組のうち、左と右に関しては下線付けるなどの改修難しくなさそうだし、
どこぞの太郎さんにタレこめば即修正されそう
でも下線は下線で見た目としてうるさそう
リンクとはっきりさせるメリットの方が大きいとは思うが
真ん中は根本的にどうすればいいんだろ
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかるが、世のほとんどのサイトに0点しかつかない採点に意味があるだろうか
Re: (スコア:0)
あるよ。いらないサイトに0を付けて何が悪い。
Re: (スコア:0)
こういうのって啓蒙活動だからね。ちょっとずつでも改善していかないと。
Re: (スコア:0)
啓蒙するのに0を付ける必要はなく落第だとしても落第点付ければいい
0にすると差がつかなくなるから啓蒙力下がると思うよ
まずまともに読む気も無くなるだろうし
Re: (スコア:0)
補足で参考文献
青色リンクのその先に： クリック可能なものは見てわかるようにしよう – U-Site https://u-site.jp/alertbox/clickable-elements [u-site.jp]
フラットデザイン： 起源、問題、フラット2.0のほうが望ましい理由 – U-Site https://u-site.jp/alertbox/flat-design [u-site.jp]
Re: (スコア:0)
マウスカーソル変わるし
ほとんどリンクだし別に問題ないな
Re: (スコア:0)
マウスオーバーしたら分かるというのは、タッチデバイスでの考慮が足りていない悪いデザイン。
デジタル庁の本来のお仕事は (スコア:0)
せめて日本のweb界隈だけでも統一されたUIを構築すべく、UIガイドラインを出すことだと思う。
webにかぎらず、コンピューター界隈のUIの混乱は社会的にかなりの損失を生んでると思う。
変なところにあるボタンを押しちゃって入力項目全クリアとか、決定ボタンがどこにあるか分からなくて入力を諦めるとか、そういうことで日々困ってる人達が多すぎる。
Re: (スコア:0)
せめて日本のweb界隈だけでも統一されたUIを構築すべく、UIガイドラインを出すことだと思う。
さすがに無理がありすぎ。
自治体などの公共サービスのアクセシビリティを統一する、ならまだしも、
私企業も含めて日本独自のガイドラインを作ってもガラパゴス化するだけでは？
Re: (スコア:0)
CSS無効化すればいいと思うよ
シンプルさを突き詰めるなら (スコア:0)
Gopherでいいような気が．
# Mosaicで日本語表示するための情報を漁った時ぐらいしか，使ったことがないのでAC