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OS

✕はなぜUIにおける「閉じる」のシンボルなのか 128

ストーリー by nagazou
すべての経緯を把握している人はいるのだろうか 部門より
みーたさんは「そもそも?(バツ)は閉じるって意味じゃないから!」という話を聞いて、なぜUIでウインドウを閉じるのに使われてきた「×」はなぜ×なのか疑問に思った(note)。
そこで経緯を調べてみたそうだ。紆余曲折あって、みーたさんがまとめられた歴史(推測込み)がこちら。

1985年 Atari TOS 1.0で(恐らく収束→閉じるの意味として)三角を集めた?のようなボタンが作られる

1988年 NeXTで?の閉じるボタンが作られる

1993年 Windows Chicagoで×の閉じるボタンが作られる

1995年 Windows95でも×の閉じるボタンが反映される

Windows95のインターネットへの対応により、世界中で普及が加速し、ウィンドウというUIの閉じるボタンはグローバルなものとなった
と、考えられるのではないだろうか。

という推測を立てている。元ネタのみーたさんnoteはUIの画像もあるのでもうちょっと経緯が読み取りやすい。

この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。
  • kill = × (スコア:2, 興味深い)

    by Seth (1176) on 2020年08月07日 11時46分 (#3866484) 日記

     だった(走召糸色木亥火暴)

    --
    "castigat ridendo mores" "Saxum volutum non obducitur musco"
  • でも、NeXTの末裔ともいえる今のmacOSに×ボタンがないじゃないか‥(閉じる、最小化、最大化は信号機みたいな丸ボタン3つセット)と思ったら、マウスオーバーしたら×印が出てきた。しぶとく生き残っていたか。

    • by Anonymous Coward

      Xerox StarとかDigital Research のGem(Atari版のご先祖様か)も×ではなかったようだ。

  • by miyuri (33181) on 2020年08月07日 18時04分 (#3866855) 日記

    閉じた窓にX字状に木を打ち付けた様子を模しているのかもしらない。

  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時24分 (#3866521)

    ときいた

    • by Anonymous Coward
      なるほど。そういえば、お笑いのEXITの決めポーズもXですね。
  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時08分 (#3866502)

    元記事からそうなんだが、ChicagoがWindows 95の開発コードネームであることがわかってなさそう。
    そうか、われわれの世代には常識であってもすでに考証を要する歴史の彼方なのか(老害並みの感想

    • Re:Windows Chicago (スコア:3, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2020年08月07日 13時34分 (#3866576)

      3.1の後継だから4か5なんだよ!

      親コメント
    • by ma_kon2 (9679) on 2020年08月07日 12時22分 (#3866516) 日記
      違和感はそれか。
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      そんなソフマップもありましたねえ(遠い目

    • by Anonymous Coward

      本文に「Windows95のベータ版となるWindows Chicagoにて右...」って書かれてるの読んでないでしょ

      • by nim (10479) on 2020年08月07日 12時36分 (#3866535)

        Chicagoってベータ版だけの名前じゃなくて、Windows95全体のコードネームじゃなかったっけ。

        親コメント
        • NT3.5がデイトナだったようなものですよね。
          カトラーが車好きだったからデイトナスピードウェイ由来の名前なのかなと思ってみたり。
          親コメント
        • by Anonymous Coward

          コードネームとしてはそうなんだろうけど、
          起動中画像かなんかでデカデカとシカゴって書いてあるやつ(多分95のベータ)があるから……
          その画面で識別してくと95の前は3.xxじゃなくてシカゴなんだろう。

          • by Anonymous Coward

            ついでにいうと、一時期のGoogleの「ベータ版」製品のように、普通に一般消費者がシカゴって書いてあるやつを入手できたと勘違いしている可能性がある

      • >Windows95のベータ版となるWindows Chicagoにて
        じゃねーだろ
        "Windows95のベータ版だったWindows Chicagoにて"
        だろ。
        「となる」の(意味不明な)乱用に加えての誤用だ
        ほとほと目に余る

    • by Anonymous Coward

      windows 3.1がchicagoと呼ばれてたり、unixのx window systemが存在しない世界線の話なんじゃない?

      • Re:Windows Chicago (スコア:3, 参考になる)

        by taka2 (14791) on 2020年08月07日 12時56分 (#3866552) ホームページ 日記

        Windows 3.1 も 当時の X も、ウィンドウのタイトルバーに[×]ボタンはないよ。

        Windows 3.1 は、左端の[-]ボタンでプルダウンメニューから閉じるを選ぶ。もしくはダブルクリック。右端は[▲]最大化ボタンと[▼]最小化ボタン

        X Window System はウィンドウマネージャによるけど、当時標準的な twm は、左端に[●]ボタンで最小化、右端の[┌]ボタンでリサイズ。閉じるのは中ボタンクリックのポップアップメニューから選択

        というわけで、[×]ボタンの経緯としては、Chicagoが出てきて間違いではない。

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          そんな感じでしたねぇ。
          Windows95が出たときは、閉じる方法は他にもあるのに、なんで敢えてこんなところにボタンを付けたのかと思いましたが、使ってみると案外便利なことに気が付き、なるほどと思った記憶があります。
          その後、fvwm95をはじめ、様々なWMに閉じるボタンが当たり前のように付くようになりました。
          でも、WMなんて設定ファイルでボタンの配置を変えられますから、TWMで閉じるボタンも可能です。というか、実際に閉じるボタンを付けてる人を見たことがあります。見たのは、Windows95が出るより後だったと思いますが。
    • by Anonymous Coward

      元記事からそうなんだが、ChicagoがWindows 95の開発コードネームであることがわかってなさそう。

      1993年 Windows Chicagoで×の閉じるボタンが作られる

      1995年 Windows95でも×の閉じるボタンが反映される

      RCとかInsider Preview的に実装されて
      正式公開(発売)で反映された
      って意味では違和感ないですね

  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時16分 (#3866508)

    なんでメニューのシンボルになったん?

    • by kei100 (5854) on 2020年08月07日 12時44分 (#3866545)

      箇条書きのアイコンからじゃない?
      # 三つなのはバランスとか?

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        おなじく、メニューを象形文字的に略したら、横棒3~4本というのが妥当だと思った。

        4本や5本にしなかったのは、アイコンが小さい時の視認性重視で。

    • by Anonymous Coward

      UIデザイナがハンバーガー????ばっかり食べてるから。

  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時29分 (#3866528)

    その象徴

    • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 13時57分 (#3866598)

      (上司)「クローズボタン作っといて」
      (部下)「クロスボタンですか?何に使うんですか?」
      (上司)「そりゃウインドウを閉じるに決まっているだろ」
      (部下)「なるほどわかりました」
      という受け答えがあったとか無かったとか。

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時41分 (#3866541)

    SX-WINDOWの×は閉じるなのだろうか?

  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 12時55分 (#3866551)

    もはや当たり前に使ってて違和感が無さ過ぎて、元記事にあるツイートの 「砂糖と同じ見た目だからって塩をコーヒーに入れるようなもの」 という喩えがサッパリ分からないんですが、どういう意味なんですかね?

    多分×に「閉じる」とは全く異なる本来の意味があって、「そちらの意味で使用するべきなのに、なぜそこに使うのか? (それでは本来の意味で捉えた人が操作を間違えるじゃないか)」みたいなことを言っているんだとは思うんですが…

    • 「本来の意味」ではなさそうだけど、昔のダイアログボックスのボタンには「✔OK」「×Cancel」となってたものがけっこうあったとか、IEなどのブラウザで読み込み中止ボタンとして×が使われてた(通称しいたけ)とかを指してるのかなぁ。

      --
      うじゃうじゃ
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        Delphaiとかのボーランドものでつくったやつね

    • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 13時49分 (#3866590)

      こういう話もある。
      「○×△の起源は?」 https://chikawatanabe.com/2009/02/06/symbols/ [chikawatanabe.com]
      続き「○×△の起源情報・とりあえずの結果発表」「○×△の起源に関する意外な情報」も参照
      #リンクはったらフィルターに弾かれた。気になるなら自分で辿って。

      そもそも「バツ」に「ダメ」の意味があるのは万国共通ではないし、
      日本国内においてもその期限はよーわからん説。

      親コメント
    • ×に別の意味があるんじゃなくて、
      「閉じるボタンはもともと内向きの4つの三角形」説に基づいてるんじゃないですか

      「内向きの4つの三角形に見た目似てるから×を使う」のは「砂糖に似てるからって塩入れる」と似てる気がする

      親コメント
  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 13時10分 (#3866558)

    既に閉じるボタンになってたと思う。
    勘違いならすいません。

    • by Anonymous Coward

      SX-Windowのデザインの多くはNeXTから持ち込まれたらしい

  • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 13時13分 (#3866561)

    ショートカットで「CTRL+X」が「終了」なアプリがあるが、多分順序として逆だな

    # visudoとか

    • by Anonymous Coward on 2020年08月07日 14時05分 (#3866611)

      ショートカットで「CTRL+X」が「終了」なアプリがあるが

      つまり
      Windows 10Xも
      iOS Xも
      「終了」の暗喩だったんだよ!

      # X11 < まだ終わらんよ

      親コメント
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