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Web系の仕事をしている人が多いサイトだと、この手のUI/UX変更は「改善」であって、新しいデザインに適応できない老害が騒いでいるだけだという主張がされがちですが、違います。
・旧デザインhttps://pbs.twimg.com/media/EcYoY-fU4AAWHQu?format=png&name=large [twimg.com]
・新デザインhttps://pbs.twimg.com/media/EcYoY-mUYAA5BM6?format=jpg&name=large [twimg.com]
(引用元: https://twitter.com/KNekoyashiki777/status/1280755559210209281 [twitter.com])
最近、あちこちのサイトでこのような改悪が行われていますが、多くの場合、レスポンシブウェブデザインを導入し、スマホ版・PC版のサイト、ついでにアプリまでものUI/UXを統合することが目的です。しかし、縦長のスマホと横長のPCでUI/UXを統合すること自体に無理があるのです。複雑なサイトでそれをやったら改悪でしかありません。
UI/UXテストでも同じ作業をやるのにどっちが素早くできるのかという計測テストはまずやらないので、やるべきです。スマホ・PC版サイトのコード統一を行った場合、十中八九、PCサイトの方のWebアプリでの作業効率が低下しています。
件のサービスは別として運用保守のコスト圧縮のためにアクセス数が年々下がり気味なPC側が改悪してでもモバイル機器側によせる様なケースもあり、結果として離脱者が多くても圧縮されたコストの差額と得られる利益が改修前より上がればビジネスとしては問題無いですしUIの改修で良くある事はベテランの作業効率は低下するが、新規参入者の習熟は早いというケースベテランユーザーから物凄く叩かれるが、一般消費者向けのアプリだと結果的に新規ユーザーが増え収益的にはプラスになることが多いUIの改変は元々が余程酷い出来でなければ不満の方が多いのが普通ですが、大声に惑わされず分析を行う必要があります
10年ほど前だったか、誰でも知ってる企業が数百の拠点で利用されている業務アプリのUIを一新して現場から大批判されましたキーボードだけで完結していた作業がマウス必須となり、ベテランオペレーターであれば10分/件で済む所15分以/件かかるようになりましたしかし長期で見ると人の入れ替わりが激しい業界だった事もあり、習熟にかかるコスト、平均処理時間、ミス発生率全てが下がり全体として見れば大幅なコストダウンに繋がったという昔話を思い出しました
＞しかし、縦長のスマホと横長のPCでUI/UXを統合すること自体に無理があるのです。複雑なサイトでそれをやったら改悪でしかありません。
つか、統合するメリットってあるのかね？高度で複雑なことができるPC版とどこでも触れるスマホ版、どっちもあったほうがメリット大きいじゃん
メンテナンスのコストが半分になります、とかコンサルに騙されたのかしら
「Googleがスマホサイトを優先してますし，今の時代PC向けのサイトを見てる人なんでいませんよ」とか?
PC で検索しているのに、検索結果にモバイル版サイト出すのは本当に勘弁してほしい。
それ自体は事実で、アクセス解析だと9割がスマホとかよくある話だけど、残りの1割が実はサイトに貢献していたりするんだよね。
スマホユーザって原則コンテンツを消費するだけだからね。
例えば、仮にスラドのアクセスの9割がスマホだとしても、タレこんだり有益なコメントをしている人がごく少数のPCユーザだったりするかもしれない。Wikipediaだともっと分かりやすいだろうね。アクセスの大半はスマホでも、記事作成に貢献している人の殆どはPCだろう。
CGMが無いサイトであっても、アクセスの多いメディアを運営している人がPCを使っていて、PCでそのサイトを見て引用したり紹介したりしてくれるかもしれない。
PCユーザを蔑ろにしようとする運営者はその点をよく考えた方が良いと思う。
個人サイトだと広告ブロック入れてる確率高いから、広告もアフィリエイトも意味が無いのでPCユーザーの方がコンテンツを消費するだけと言うECサイトも未だにPCユーザー(自分も含むけど)は比較検討し易い事もあるからか、CV率がスマホより低い事は珍しい事ではないし所謂「バズる」にしても今時PCサイトが元よりSNSやヘッドラインニュースが元の方が多いから、扱っているコンテンツがPC向けでも無い限りPCに優位性があるとは思えないのですが
広告ブロックなんかせいぜい数%だと思うけど
サイトに貢献って課金以上の貢献ないやろ。消費するだけでええんやで。
そうやって勘違いリニューアルを繰り返して課金離れ起こしたのがニコ動かな
ニコ動はポイントサイトで1ヶ月分ポイント還元されて1ヶ月後再登録でもポイントもらえるとかいうのをやってるので、2アカウント用意すれば実質無料で半永久的に有料会員で居られるっていうのを何年もやってる。つまり課金してるのは養分だけで、ドワンゴは儲からないっていう悪循環が。
ニコ動はスパゲッティ化して、技術的負債で身動きとれなくなったのが一番の理由だろ。リニューアルするのに6年かかってたら、ライバルから数世代差を付けられることになる。
それは違う。前にも書いたけど、jawpでは、ドコモユーザーは嵐の巻き添えで、編集すらできないのが何年も続いてるので貢献できないんだよ
そらGoogleはPC市場支配してないからそっち向けなど冷遇したいでしょ
既存ユーザーに分かりやすいUIと、これからのユーザーに分かりやすいUIは違う。ご新規にはスマホUIの方がなじみやすい。ところが既存ユーザーは当然使い慣れた旧UIを好むから、旧UIを残しておくと、いつまでたっても旧UIによる紹介・スクショばかり検索でひっかかることになってしまう。だから古いUIは残したくない。でも、UIの強制変更は当然既存ユーザーの不評を買うから、わかりにくいUIになったという評判が広まって新規ユーザー獲得の邪魔になる。あとは、古いUIを残すことによる悪影響と、既存ユーザーによる悪評の悪影響、どちらをとるか。
スマホ版ってどうせ機能削除してできること少なくするんでしょ？
スマートフォンでスラドにアクセスするとき、環境によってPC版だったりモバイル版だったりして、使い勝手が大きく変わるので、どっちかに統合してほしいと思うことはある。
メンテナス対象が二つから一つはそら半分になる。コンサル以前。というか、機能追加すること考えたら半分どころじゃない。金次第だろうが、あれもこれも全部入りって中の人はやってられないだろ。
ところで件のサイトは旧デザインのスマホ版ってどんなのだろう。そっちでも改悪だったのかね？
半分で済む個所もあり、まとめた事で調整が困難でコストが増加する箇所もあるコンサルが気軽に言いそうな事
技術の分からない経営者の夢じゃね.保守コストが半分ですむ万能インターフェースの登場は。
＞メンテナス対象が二つから一つはそら半分になる。コンサル以前。ダウト。両側の環境で動作確認して微調整がいるから、半分にはならない。
場合によっては、結局通信相手を識別して相手に合わせて動作を切り替える処置が入ったりするから、思った以上に手間がかかったりする。
新デザインは確かにイマイチだが、旧デザインも古臭すぎて使いたくないな
何だろうこの、Excel 感。やっぱり家計簿は表計算ソフトで管理する人が多いのかな。
紙の家計簿が新UIのような日記帳形式ではなく表になってた、という時点で答えは出てるような物かと。スマホUIタイプが好きな人も居るだろうけど、このサービスの既存ユーザーでは無いだろうなとしか。
「UX」の使い方のおかしさが気になる。スマホとPCのユースケースを包含してサービスの形をデザインするのがUXでしょ。
スマホに合わせると大体うまくいかんよね。少し前だが、某三国志っぽいSLGで元々PC用のUIだったのがスマホUIに統合した感じでユーザーからほぼ不評になってたりもした。実際自分も嫌だった。ぱっと見はスッキリした感じにはなってるが画面あたりの情報量が減っていていちいちスクロールや別タブ開かないと見れない情報が多くなるのが一番の批判対象だったな。ある意味ごちゃごちゃしているのがスッキリしたとも言えるがPCユーザーは基本大画面で見ているわけで、1画面に多くの情報が表示されている方が切り替えとかせず纏めてみれて楽というのもある。スマホ
俺こういうのは、「スマホ」とかいうオモチャがこれっぽっちもスマートじゃないのが諸悪の根源だと思ってる。
スマートと言い張るなら、PC向けのサイトを、俺が思いもよらなかった方法で見事にスマートに表示してみせろよと。
トートロジーｗ言葉に踊らされるなよ。iPhoneが世を席巻して、後追いでAndroid端末が出て、それ等をカテゴライズした呼称が求められたときに誰かが生み出した言葉が広まっただけなのに、スマートという呼称だからスマートにしろってかｗ
基本業務向けって詰め詰めで情報いっぱい見れる方が好まれるから、最近はやりのスカスカUIにすると改悪になること必至ですよねぇ。
ユニバーサルデザインなのはわかるんだけど、使う側としてはそんなの求めてねぇよその無駄な隙間どうにかしろ！なので。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
画像で見れば一目瞭然の改悪 (スコア:4, 参考になる)
Web系の仕事をしている人が多いサイトだと、この手のUI/UX変更は「改善」であって、新しいデザインに適応できない老害が騒いでいるだけだという主張がされがちですが、違います。
・旧デザイン
https://pbs.twimg.com/media/EcYoY-fU4AAWHQu?format=png&name=large [twimg.com]
・新デザイン
https://pbs.twimg.com/media/EcYoY-mUYAA5BM6?format=jpg&name=large [twimg.com]
(引用元: https://twitter.com/KNekoyashiki777/status/1280755559210209281 [twitter.com])
最近、あちこちのサイトでこのような改悪が行われていますが、多くの場合、レスポンシブウェブデザインを導入し、スマホ版・PC版のサイト、ついでにアプリまでものUI/UXを統合することが目的です。
しかし、縦長のスマホと横長のPCでUI/UXを統合すること自体に無理があるのです。複雑なサイトでそれをやったら改悪でしかありません。
UI/UXテストでも同じ作業をやるのにどっちが素早くできるのかという計測テストはまずやらないので、やるべきです。
スマホ・PC版サイトのコード統一を行った場合、十中八九、PCサイトの方のWebアプリでの作業効率が低下しています。
Re:画像で見れば一目瞭然の改悪 (スコア:1)
件のサービスは別として
運用保守のコスト圧縮のためにアクセス数が年々下がり気味なPC側が改悪してでもモバイル機器側によせる様なケースもあり、結果として離脱者が多くても圧縮されたコストの差額と得られる利益が改修前より上がればビジネスとしては問題無いですし
UIの改修で良くある事はベテランの作業効率は低下するが、新規参入者の習熟は早いというケース
ベテランユーザーから物凄く叩かれるが、一般消費者向けのアプリだと結果的に新規ユーザーが増え収益的にはプラスになることが多い
UIの改変は元々が余程酷い出来でなければ不満の方が多いのが普通ですが、大声に惑わされず分析を行う必要があります
10年ほど前だったか、誰でも知ってる企業が数百の拠点で利用されている業務アプリのUIを一新して現場から大批判されました
キーボードだけで完結していた作業がマウス必須となり、ベテランオペレーターであれば10分/件で済む所15分以/件かかるようになりました
しかし長期で見ると人の入れ替わりが激しい業界だった事もあり、習熟にかかるコスト、平均処理時間、ミス発生率全てが下がり全体として見れば大幅なコストダウンに繋がったという昔話を思い出しました
Re: (スコア:0)
＞しかし、縦長のスマホと横長のPCでUI/UXを統合すること自体に無理があるのです。複雑なサイトでそれをやったら改悪でしかありません。
つか、統合するメリットってあるのかね？
高度で複雑なことができるPC版とどこでも触れるスマホ版、どっちもあったほうがメリット大きいじゃん
メンテナンスのコストが半分になります、とかコンサルに騙されたのかしら
Re: (スコア:0)
「Googleがスマホサイトを優先してますし，今の時代PC向けのサイトを見てる人なんでいませんよ」
とか?
Re:画像で見れば一目瞭然の改悪 (スコア:2)
PC で検索しているのに、検索結果にモバイル版サイト出すのは本当に勘弁してほしい。
少数のサイトに貢献している人がPCユーザだったりする (スコア:0)
それ自体は事実で、アクセス解析だと9割がスマホとかよくある話だけど、残りの1割が実はサイトに貢献していたりするんだよね。
スマホユーザって原則コンテンツを消費するだけだからね。
例えば、仮にスラドのアクセスの9割がスマホだとしても、タレこんだり有益なコメントをしている人がごく少数のPCユーザだったりするかもしれない。
Wikipediaだともっと分かりやすいだろうね。アクセスの大半はスマホでも、記事作成に貢献している人の殆どはPCだろう。
CGMが無いサイトであっても、アクセスの多いメディアを運営している人がPCを使っていて、PCでそのサイトを見て引用したり紹介したりしてくれるかもしれない。
PCユーザを蔑ろにしようとする運営者はその点をよく考えた方が良いと思う。
Re:少数のサイトに貢献している人がPCユーザだったりする (スコア:1)
個人サイトだと広告ブロック入れてる確率高いから、広告もアフィリエイトも意味が無いのでPCユーザーの方がコンテンツを消費するだけと言う
ECサイトも未だにPCユーザー(自分も含むけど)は比較検討し易い事もあるからか、CV率がスマホより低い事は珍しい事ではないし
所謂「バズる」にしても今時PCサイトが元よりSNSやヘッドラインニュースが元の方が多いから、扱っているコンテンツがPC向けでも無い限りPCに優位性があるとは思えないのですが
Re: (スコア:0)
広告ブロックなんかせいぜい数%だと思うけど
Re: (スコア:0)
サイトに貢献って課金以上の貢献ないやろ。
消費するだけでええんやで。
Re:少数のサイトに貢献している人がPCユーザだったりする (スコア:1)
そうやって勘違いリニューアルを繰り返して課金離れ起こしたのがニコ動かな
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
ニコ動はポイントサイトで1ヶ月分ポイント還元されて1ヶ月後再登録でもポイントもらえるとかいうのをやってるので、
2アカウント用意すれば実質無料で半永久的に有料会員で居られるっていうのを何年もやってる。
つまり課金してるのは養分だけで、ドワンゴは儲からないっていう悪循環が。
Re: (スコア:0)
ニコ動はスパゲッティ化して、技術的負債で身動きとれなくなったのが一番の理由だろ。
リニューアルするのに6年かかってたら、ライバルから数世代差を付けられることになる。
Re: (スコア:0)
それは違う。前にも書いたけど、jawpでは、ドコモユーザーは嵐の巻き添えで、編集すらできないのが何年も続いてるので貢献できないんだよ
Re: (スコア:0)
そらGoogleはPC市場支配してないからそっち向けなど冷遇したいでしょ
Re: (スコア:0)
既存ユーザーに分かりやすいUIと、これからのユーザーに分かりやすいUIは違う。
ご新規にはスマホUIの方がなじみやすい。
ところが既存ユーザーは当然使い慣れた旧UIを好むから、旧UIを残しておくと、
いつまでたっても旧UIによる紹介・スクショばかり検索でひっかかることになってしまう。
だから古いUIは残したくない。
でも、UIの強制変更は当然既存ユーザーの不評を買うから、
わかりにくいUIになったという評判が広まって新規ユーザー獲得の邪魔になる。
あとは、古いUIを残すことによる悪影響と、既存ユーザーによる悪評の悪影響、どちらをとるか。
Re: (スコア:0)
スマホ版ってどうせ機能削除してできること少なくするんでしょ？
Re: (スコア:0)
スマートフォンでスラドにアクセスするとき、環境によってPC版だったりモバイル版だったりして、使い勝手が大きく変わるので、どっちかに統合してほしいと思うことはある。
Re: (スコア:0)
メンテナス対象が二つから一つはそら半分になる。コンサル以前。
というか、機能追加すること考えたら半分どころじゃない。
金次第だろうが、あれもこれも全部入りって中の人はやってられないだろ。
ところで件のサイトは旧デザインのスマホ版ってどんなのだろう。そっちでも改悪だったのかね？
Re: (スコア:0)
半分で済む個所もあり、まとめた事で調整が困難でコストが増加する箇所もある
コンサルが気軽に言いそうな事
Re: (スコア:0)
技術の分からない経営者の夢じゃね.
保守コストが半分ですむ万能インターフェースの登場は。
＞メンテナス対象が二つから一つはそら半分になる。コンサル以前。
ダウト。
両側の環境で動作確認して微調整がいるから、半分にはならない。
場合によっては、結局通信相手を識別して相手に合わせて動作を
切り替える処置が入ったりするから、思った以上に手間がかかったりする。
Re: (スコア:0)
新デザインは確かにイマイチだが、旧デザインも古臭すぎて使いたくないな
Re: (スコア:0)
何だろうこの、Excel 感。
やっぱり家計簿は表計算ソフトで管理する人が多いのかな。
Re: (スコア:0)
紙の家計簿が新UIのような日記帳形式ではなく表になってた、という時点で答えは出てるような物かと。
スマホUIタイプが好きな人も居るだろうけど、このサービスの既存ユーザーでは無いだろうなとしか。
Re: (スコア:0)
「UX」の使い方のおかしさが気になる。
スマホとPCのユースケースを包含してサービスの形をデザインするのがUXでしょ。
Re: (スコア:0)
スマホに合わせると大体うまくいかんよね。
少し前だが、某三国志っぽいSLGで
元々PC用のUIだったのがスマホUIに統合した感じでユーザーからほぼ不評になってたりもした。
実際自分も嫌だった。
ぱっと見はスッキリした感じにはなってるが
画面あたりの情報量が減っていていちいちスクロールや別タブ開かないと見れない情報が多くなるのが一番の批判対象だったな。
ある意味ごちゃごちゃしているのがスッキリしたとも言えるが
PCユーザーは基本大画面で見ているわけで、1画面に多くの情報が表示されている方が切り替えとかせず纏めてみれて楽というのもある。
スマホ
Re: (スコア:0)
俺こういうのは、「スマホ」とかいうオモチャがこれっぽっちもスマートじゃないのが
諸悪の根源だと思ってる。
スマートと言い張るなら、PC向けのサイトを、俺が思いもよらなかった方法で見事にスマートに
表示してみせろよと。
Re: (スコア:0)
俺こういうのは、「スマホ」とかいうオモチャがこれっぽっちもスマートじゃないのが諸悪の根源だと思ってる。
トートロジーｗ
言葉に踊らされるなよ。
iPhoneが世を席巻して、後追いでAndroid端末が出て、それ等をカテゴライズした呼称が求められたときに誰かが生み出した言葉が広まっただけなのに、スマートという呼称だからスマートにしろってかｗ
Re: (スコア:0)
基本業務向けって詰め詰めで情報いっぱい見れる方が好まれるから、最近はやりのスカスカUIにすると改悪になること必至ですよねぇ。
ユニバーサルデザインなのはわかるんだけど、使う側としてはそんなの求めてねぇよその無駄な隙間どうにかしろ！なので。