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どういう意味かググってもわからなかったが「課題があるから文化性があるのだという」でさらにわからなくなったパズル的要素ってこと?
これは事前知識を持ってるかリンク先を読まないと意味が取れないと思う
要は世界的には住所というのは「○○通りの頭から何番目」または「直交する○○通りと○○通りの交差点」で、そこに「なお○○通りとは○○地域のものを指す」と付けて表記するのが当たり前なのに、日本だけが「地域名の中の地域名の中の地域名の中の…」という世界的に類例のない記法を使っているという話
Wikipediaに各国の例が載ってる [wikipedia.org]が北京ですら区の下は道路名になっている「東京都新宿区西新宿2丁目8-1」のように区域だけの表記を使ってるのは日本の他にはタイとかイラクくらいしかないしそのタイも結局は変形してるだけで道路名があるしイラクは人口密度が全然違う
つまりガチで日本だけが特殊
有名な住所で言えば、シャーロック・ホームズの「ベイカー街221B」=「221B Baker Street」。ベイカー通りの221番の建屋のBってこと。実際にはこの番号の建物は実在しないけど、実在したとすれば、この住所のみでここにたどり着くのは容易。通りの名前は大抵表示してあるし、建屋の番号は通りに沿って順に並んでいるので。建屋の番号が、通りの両側で交互に振られていたり、上り→下りの順に振られていたり、通りの名前が上りと下りで違っていたりするのに注意する必要はあるけど。
一方、「東京都新宿区西新宿2丁目8-1」は、土地勘のある人でないとたどり着くのは難しい。まず、「新宿2丁目」がどの範囲なのかが判らない。判ってもその「8番」も順に並んでいない。
建物の番号って変わらないのですか?
土地の分割や統合で、間にある建物が増減した場合は振り直しになるのですか?それとも、増えた建物には新しい番号が振られるだけで、そのうち順番通りに並ばなくなっていくのですか?
結局、そのシステムに慣れてるかどうかってだけの話では?
電柱の番地表記や、要所要所にある町内地図見ればいいだけの話だし。何ならそこら辺の人に聞けばいい。
#そもそも日本と、アメリカやイギリスでは建物の寿命が違うし。
土地の分割や統合で、間にある建物が増減した場合は振り直しになるのですか?
それが「ベイカー街221B」の「B」だね。
違うと思うよ。日本人が通りベースの住所システムに慣れるは簡単だけど、外国人が日本の住所システムに慣れるのは難しくて、かつ、日本人にとっても日本の住所システムは難しい。
電柱の番地表記や、要所要所にある町内地図見ればいいだけの話だし。
それら表示を見る回数が圧倒的に少なくて済む。
何ならそこら辺の人に聞けばいい。
ほとんど聞かなくて済む。
そう言う地域で「生活」してみないと解らないかもね。パック旅行でガイド付きで決まった観光地にしか行かない、とかだと理解できないと思う。
なんか誤解してるみたいだから言っておくけど、日本に通りベースの住所システムを導入しろ、と言っているわけでは無いよ。そう簡単にはいかないだろうし。
ほら、もう感覚が全く違うわけ
あなたは土地というのは一定の面積を所有者の資産額でボロノイ分割したもので道路とはその境界線と決めつけてるだから既に番号の付いた土地を分割する際にその通りの末尾より大きい番号を付けるという発想が出てくる
起点と終点がある道路が一定間隔で区画に分割されていて区画数で数えた起点からの距離が番地もしくは [南北の道路名] & [東西の道路名] で定まる東西南北平面上の交点が住所なの前者が世界標準で後者が米国標準な
後者の碁盤状システムをグチャグチャに切り刻んだ結果碁盤では住所の単位として意味が無くなりそれを分割した何丁目何番がランダムに振られるようになった結果が日本のシステム
それじゃうまく行かないからグーグルマップ(GPSナビ付き)が受けたんだ
イギリスなんかは区画通りに家を建てないと、そもそも次の人に売るのも貸すのも難しいからローンを組むのも難しくなる。だから、結果的にみんなほぼ同じ間取りの家に住んでて街並みもそろう。
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
文化性 (スコア:0)
どういう意味かググってもわからなかったが
「課題があるから文化性があるのだという」でさらにわからなくなった
パズル的要素ってこと?
Re: (スコア:5, 興味深い)
これは事前知識を持ってるかリンク先を読まないと意味が取れないと思う
要は世界的には住所というのは「○○通りの頭から何番目」または「直交する○○通りと○○通りの交差点」で、
そこに「なお○○通りとは○○地域のものを指す」と付けて表記するのが当たり前なのに、
日本だけが「地域名の中の地域名の中の地域名の中の…」という世界的に類例のない記法を使っているという話
Wikipediaに各国の例が載ってる [wikipedia.org]が北京ですら区の下は道路名になっている
「東京都新宿区西新宿2丁目8-1」のように区域だけの表記を使ってるのは日本の他にはタイとかイラクくらいしかないし
そのタイも結局は変形してるだけで道路名があるしイラクは人口密度が全然違う
つまりガチで日本だけが特殊
Re: (スコア:2)
有名な住所で言えば、シャーロック・ホームズの「ベイカー街221B」=「221B Baker Street」。
ベイカー通りの221番の建屋のBってこと。
実際にはこの番号の建物は実在しないけど、実在したとすれば、この住所のみでここにたどり着くのは容易。
通りの名前は大抵表示してあるし、建屋の番号は通りに沿って順に並んでいるので。
建屋の番号が、通りの両側で交互に振られていたり、上り→下りの順に振られていたり、
通りの名前が上りと下りで違っていたりするのに注意する必要はあるけど。
一方、「東京都新宿区西新宿2丁目8-1」は、土地勘のある人でないとたどり着くのは難しい。
まず、「新宿2丁目」がどの範囲なのかが判らない。判ってもその「8番」も順に並んでいない。
Re:文化性 (スコア:0)
建物の番号って変わらないのですか?
土地の分割や統合で、間にある建物が増減した場合は振り直しになるのですか?
それとも、増えた建物には新しい番号が振られるだけで、そのうち順番通りに並ばなくなっていくのですか?
結局、そのシステムに慣れてるかどうかってだけの話では?
電柱の番地表記や、要所要所にある町内地図見ればいいだけの話だし。
何ならそこら辺の人に聞けばいい。
#そもそも日本と、アメリカやイギリスでは建物の寿命が違うし。
Re:文化性 (スコア:1)
土地の分割や統合で、間にある建物が増減した場合は振り直しになるのですか?
それが「ベイカー街221B」の「B」だね。
結局、そのシステムに慣れてるかどうかってだけの話では?
違うと思うよ。
日本人が通りベースの住所システムに慣れるは簡単だけど、
外国人が日本の住所システムに慣れるのは難しくて、
かつ、日本人にとっても日本の住所システムは難しい。
電柱の番地表記や、要所要所にある町内地図見ればいいだけの話だし。
それら表示を見る回数が圧倒的に少なくて済む。
何ならそこら辺の人に聞けばいい。
ほとんど聞かなくて済む。
そう言う地域で「生活」してみないと解らないかもね。
パック旅行でガイド付きで決まった観光地にしか行かない、とかだと理解できないと思う。
#そもそも日本と、アメリカやイギリスでは建物の寿命が違うし。
なんか誤解してるみたいだから言っておくけど、日本に通りベースの住所システムを導入しろ、と言っているわけでは無いよ。
そう簡単にはいかないだろうし。
Re:文化性 (スコア:1)
ほら、もう感覚が全く違うわけ
あなたは土地というのは一定の面積を所有者の資産額でボロノイ分割したもので道路とはその境界線と決めつけてる
だから既に番号の付いた土地を分割する際にその通りの末尾より大きい番号を付けるという発想が出てくる
起点と終点がある道路が一定間隔で区画に分割されていて区画数で数えた起点からの距離が番地
もしくは [南北の道路名] & [東西の道路名] で定まる東西南北平面上の交点が住所なの
前者が世界標準で後者が米国標準な
後者の碁盤状システムをグチャグチャに切り刻んだ結果碁盤では住所の単位として意味が無くなり
それを分割した何丁目何番がランダムに振られるようになった結果が日本のシステム
Re: (スコア:0)
それじゃうまく行かないからグーグルマップ(GPSナビ付き)が受けたんだ
Re: (スコア:0)
イギリスなんかは区画通りに家を建てないと、そもそも次の人に売るのも貸すのも難しいからローンを組むのも難しくなる。だから、結果的にみんなほぼ同じ間取りの家に住んでて街並みもそろう。