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困った外国人がいても相手にしない、そもそも排斥すべき、という考え方をする人が増えてきそうだ
国籍関係あるか?金に困ってなさそうなのに無賃乗車や食い逃げする奴は排斥すべき、というだけでしょ
>国籍関係あるか?ある。国籍が違えば属するコミュニティの常識が全く違ってもおかしくないから、言語の違いも含めて。#別に国籍じゃなくても、限界近い集落と人があふれた都会では社会維持のために属する社会への帰属意識が全く違うのと本質は同じ。
実際に、これまで当該のYoutubeチャンネルで同じようなことを海外で行っている動画には、賞賛や好意的なコメントばかりだった。日本で行ったがゆえに日本の「常識的な人々」による批判コメントが殺到した。言葉が通じにくいからこそ「あれはあちらの社会にとっても異常な行動、ごく少数のやらかし系のものであって、問題があったときは自分たちと同じ立場に立って一緒に糾弾(排除)してくれる」という信用が生まれない限り、何らかの属性(国籍、人種、出身、性別、外見、などなど)で一くくりにして判断する事になりやすい。
いや、別に常識が違おうが何だろうが、日本での犯罪には日本の考え方で対応すればいいだけでしょそれが日本人だろうが外国人だろうが同じ基準で海外で同情的な見方があっても、ここは日本なのだから何の関係もない
日本人が他国へ行った時だって現地の法で裁かれるんだから、それと同じこと例えば日本では路上でお酒を飲む人は珍しくないが、多くの国では違法それを「日本人だから仕方ないよね」なんて話にはならない
outboundは厳格にinboundは寛容に
アレゲならロバストネス原則 [wikipedia.org]を知ってて当然だよね?
一夫多妻制のある外国で第2夫人などをしている日本人のかたはまれにいるが(芸能人のデヴィ夫人など)、先方のプロトコルは、内縁の妻等カプセル化してトンネリングとかして当方に合わせてもらわないと、コッチのプロトコルと合わへんで
#4555319は慣習や規範の相違が一因となり属性を境界として排斥の心情が生まれると言ってるわけですよね。(国籍が差別意識の境界→国籍は関係がある)そして、#4555336は日本人だろうが、外国人だろうが同様に裁くべきって応答してるんですよね。(法律は一律に適応すべし→国籍は関係がない)「国籍」という大分類キーワードで関係づけて違う内容の会話をしているように読めます、
>何らかの属性(国籍、人種、出身、性別、外見、などなど)で一くくりにして判断する事になりやすい。生活するうえでカテゴリー化によるバイアスは便利で有用な一方、ふさわしくない場面で都度意識して避けるのは理想的だがなかなか負担がかかる。であるので、これらの属性での判断に陥りやすいだろうと私も思います。
誰が書いたのかは知りませんが、そもそも最初の2つである#4555291と#4555298のコメントは議論を呼びそうなわりに文章が短すぎるので誤解が生じたんじゃないですかね。悠長に書けないかもしれませんが、その後の#4555319や#4555336のように今少しきちんと書いてほしいところ
流石にどの国でも 食い逃げ、無賃乗車 を賞賛する文化はないだろ。また、自分に関係の無い他国に行って、他国で無茶・危険行為・犯罪をする奴を賞賛する文化自体は日本にもあるだろう。例:戦場カメラマン、猿岩石、海外風俗系youtuberなどなど
日本で犯罪したから、日本人の批判コメントが集まっただけ元々このyotuberは、インドでやってたみたいに、現地で仲良くなった人のうちにホームステイしたり、路上で施しを募って飯を食ったり、現地の人の善意で生きる と言う動画が評判が良かっただけ。日本では、無賃乗車したり、ホテルの飯を食い逃げしたりと、有料のサービスを不正して獲得すると言うシーンが多く、現地の人の善意を見れるようなシーンが少なかった。わざとなのかどうなのかは知らんが、それが今回の炎上の本質的な理由だと思う。
> 路上で施しを募って飯を食ったりこれはアウトでしょ本当に必要な層への善意(義務)の横取り
国籍は関係ないですね。まったく国籍でくくる必要なし。
その論理で言うと国という単位ではなく地方でも違う。言葉も違う。英語で聞くよりも理解できない地方の方言はある。
言葉も習慣も違う不特定多数の人の最大公約数で安定した生活が送れるようにするのが法律の役目。だから国籍も言葉も関係なく、法律の下で扱えばいいだけでしょう。
財布落としたので電車賃貸してくれと言ってくるオッサン何度か遭遇した全部別人近くの交番を教えて相談してこいと言うと、睨みつけて逃げていく
昭和の時代だけど、オートレース場前と、競艇場前で「必ず返すから千円貸してくれ」って見ず知らずのオッサンに頼まれた事はある。もちろん別人。競馬場とかウインズでは会った事が無いから、競馬する人は民度が高いんだと思った。
四半世紀ぐらい前に年末帰省時のJR大阪駅で「電車賃足らんから200円くれ」って言ってきたオッサンならいた。絡まれるのも面倒だから渡してさっさと立ち去った。
#500円だったら無視したかもしれない。
昔はタバコをせがむホームレスが駅のそばの灰皿周辺に良くいました。
いまは喫煙所は隔離されていてホームレスは近寄りにくいのか、まず見かけませんね。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
こういう事があると (スコア:0)
困った外国人がいても相手にしない、そもそも排斥すべき、という考え方をする人が増えてきそうだ
Re:こういう事があると (スコア:1)
国籍関係あるか?
金に困ってなさそうなのに無賃乗車や食い逃げする奴は排斥すべき、というだけでしょ
Re:こういう事があると (スコア:2, 興味深い)
>国籍関係あるか?
ある。
国籍が違えば属するコミュニティの常識が全く違ってもおかしくないから、言語の違いも含めて。
#別に国籍じゃなくても、限界近い集落と人があふれた都会では社会維持のために属する社会への帰属意識が全く違うのと本質は同じ。
実際に、これまで当該のYoutubeチャンネルで同じようなことを海外で行っている動画には、賞賛や好意的なコメントばかりだった。
日本で行ったがゆえに日本の「常識的な人々」による批判コメントが殺到した。
言葉が通じにくいからこそ「あれはあちらの社会にとっても異常な行動、ごく少数のやらかし系のものであって、問題があったときは自分たちと同じ立場に立って一緒に糾弾(排除)してくれる」という信用が生まれない限り、
何らかの属性(国籍、人種、出身、性別、外見、などなど)で一くくりにして判断する事になりやすい。
Re:こういう事があると (スコア:1)
いや、別に常識が違おうが何だろうが、日本での犯罪には日本の考え方で対応すればいいだけでしょ
それが日本人だろうが外国人だろうが同じ基準で
海外で同情的な見方があっても、ここは日本なのだから何の関係もない
日本人が他国へ行った時だって現地の法で裁かれるんだから、それと同じこと
例えば日本では路上でお酒を飲む人は珍しくないが、多くの国では違法
それを「日本人だから仕方ないよね」なんて話にはならない
プロトコルの基本 (スコア:0)
outboundは厳格に
inboundは寛容に
アレゲならロバストネス原則 [wikipedia.org]を知ってて当然だよね?
Re: (スコア:0)
一夫多妻制のある外国で第2夫人などをしている日本人のかたはまれにいるが(芸能人のデヴィ夫人など)、
先方のプロトコルは、内縁の妻等カプセル化してトンネリングとかして当方に合わせてもらわないと、コッチのプロトコルと合わへんで
Re: (スコア:0)
#4555319は慣習や規範の相違が一因となり属性を境界として排斥の心情が生まれると言ってるわけですよね。(国籍が差別意識の境界→国籍は関係がある)
そして、#4555336は日本人だろうが、外国人だろうが同様に裁くべきって応答してるんですよね。(法律は一律に適応すべし→国籍は関係がない)
「国籍」という大分類キーワードで関係づけて違う内容の会話をしているように読めます、
>何らかの属性(国籍、人種、出身、性別、外見、などなど)で一くくりにして判断する事になりやすい。
生活するうえでカテゴリー化によるバイアスは便利で有用な一方、ふさわしくない場面で都度意識して避けるのは理想的だがなかなか負担がかかる。
であるので、これらの属性での判断に陥りやすいだろうと私も思います。
Re: (スコア:0)
誰が書いたのかは知りませんが、そもそも最初の2つである#4555291と#4555298のコメントは議論を呼びそうなわりに文章が短すぎるので誤解が生じたんじゃないですかね。悠長に書けないかもしれませんが、その後の#4555319や#4555336のように今少しきちんと書いてほしいところ
Re: (スコア:0)
流石にどの国でも 食い逃げ、無賃乗車 を賞賛する文化はないだろ。
また、自分に関係の無い他国に行って、他国で無茶・危険行為・犯罪をする奴を賞賛する文化自体は日本にもあるだろう。
例:戦場カメラマン、猿岩石、海外風俗系youtuberなどなど
日本で犯罪したから、日本人の批判コメントが集まっただけ
元々このyotuberは、
インドでやってたみたいに、現地で仲良くなった人のうちにホームステイしたり、路上で施しを募って飯を食ったり、現地の人の善意で生きる と言う動画が評判が良かっただけ。
日本では、無賃乗車したり、ホテルの飯を食い逃げしたりと、有料のサービスを不正して獲得すると言うシーンが多く、現地の人の善意を見れるようなシーンが少なかった。
わざとなのかどうなのかは知らんが、それが今回の炎上の本質的な理由だと思う。
Re: (スコア:0)
> 路上で施しを募って飯を食ったり
これはアウトでしょ
本当に必要な層への善意(義務)の横取り
Re: (スコア:0)
国籍は関係ないですね。
まったく国籍でくくる必要なし。
その論理で言うと国という単位ではなく地方でも違う。
言葉も違う。英語で聞くよりも理解できない地方の方言はある。
言葉も習慣も違う不特定多数の人の最大公約数で安定した生活が送れるようにするのが法律の役目。
だから国籍も言葉も関係なく、法律の下で扱えばいいだけでしょう。
Re: (スコア:0)
財布落としたので電車賃貸してくれと言ってくるオッサン何度か遭遇した
全部別人
近くの交番を教えて相談してこいと言うと、睨みつけて逃げていく
Re: (スコア:0)
昭和の時代だけど、オートレース場前と、競艇場前で「必ず返すから千円貸してくれ」って見ず知らずのオッサンに頼まれた事はある。もちろん別人。
競馬場とかウインズでは会った事が無いから、競馬する人は民度が高いんだと思った。
Re: (スコア:0)
四半世紀ぐらい前に年末帰省時のJR大阪駅で「電車賃足らんから200円くれ」って
言ってきたオッサンならいた。絡まれるのも面倒だから渡してさっさと立ち去った。
#500円だったら無視したかもしれない。
Re: (スコア:0)
昔はタバコをせがむホームレスが駅のそばの灰皿周辺に良くいました。
いまは喫煙所は隔離されていてホームレスは近寄りにくいのか、まず見かけませんね。