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つ「変質的な狂信者がコミュニティにいるかぎり一般人は近寄らない [srad.jp]」
その通りですね。たしかにあなたが主張するだけではそうなることはないでしょう。
しかし、あなたのような人がFirefoxユーザーには多いというイメージが広がれば確実にFirefoxのイメージは悪くなるなるでしょう。そしてあなたの言動はそのイメージを助長する。
そういうことを言いたかったのでは? 元ACは。
「みんな」がどうだの「一人でAC」がどうだの「多数派工作」がどうだのなんて全く本質的じゃないかと。スラド内で閉じた話をしても仕方がないでしょう。
私はそういう事例を寡聞にして知りません。
今回の件にしても、元ACが言いたいのは「何度も何度も指摘してしつこい。そんなユーザーばかりだからFirefoxは普及しないんだ」と言ってるわけではなく「間違えたら死刑なんて言が過ぎるんじゃないの? そんなユーザーばかりだから~」ってことだと思ってます。
taka2さんもご自身で言及されてますが、指摘することが問題なのではなく、指摘の仕方の問題なのだと思ってます。今回の件で言うなら、指摘の仕方が無駄に挑発的だ、と。
もちろん、指摘されて逆ギレするなんてのは問題外ですが、今回のスレッドの流れとはズレてると思いますよ。
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
まあ真面目に考えたら (スコア:1)
プロデューサーをまず雇うべきですよね。
サッカーでもトルシエとかジーコとかわざわざ監督にするわけで。
今の状況は、サッカーに例えたら監督がいない状態で、適当に集まった
決して日本代表的レベルでもないプレイヤーがバラバラに動いて
ボールを蹴っているだけ。下手するとオウンゴールしてたり
プレイヤーが7人くらいしかいなかったり手でボールもって走ったりとか。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:2)
確か今年のMozilla dot party Japan で色々喋ってたはず。
gy0
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
この調査結果を元に、その広報担当を無能扱いするべきではないか、と思った訳だが。
お仲間仕事になってないだろうな。
非常に真面目な話として (スコア:1)
今広報とかマーケティングとかをやってる人が有能か無能かはさておき、
その人をより能力のある人に換えられる見込みは限りなく低いと思います。
gy0
Re:非常に真面目な話として (スコア:1, すばらしい洞察)
そのような人材をMozilla界隈でまかなおうと考えるのがそもそも間違い。
広報とかマーケティングはスキルが必要です。
破綻してしました例で申し訳ないですが、LDの堀江氏のように広告塔に徹し、まわりに優秀な人材を配置すれば自ずと結果がでると思います。
>その人をより能力のある人に換えられる見込みは限りなく低いと思います。
だとしたら優秀な人材をMozilla界隈の外から見つければよいのでは?
Mozilla界隈にどっぷりつかっている人より、Mozilla界隈を客観的に分析して適切な道を示してくれることでしょう。
ソレが出来たら苦労しない。 (スコア:2)
ってか、それだけ優秀な人が見つかったとして、
「我がMozilla Japanに来てくれませんか。但し仕事は大変だし給料はタダ同然です」
って言われても誰も来ませんってば。
優秀な人間を集めようにも、他の資源も無いようなのですよ。
端的に言って、金がないみたいだから。今年度は本家Mozilla corpから結構支援があったらしいですけど。
gy0
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1, すばらしい洞察)
こういう事言わないってのも大事かと。結構まじめに思います。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
いまだに故意か知らずしてか間違える人いるから
書いてるだけ。あまり皮肉とか考えていない。
死刑という文字に反応する人は何人かいるみたいですね。
中の人がこういうこと書いていたら問題にされるとは思うけど、
私自身はただの一Firefoxユーザーでしかない。
#ただそろそろ次のネタ探さないとね。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
つ「変質的な狂信者がコミュニティにいるかぎり一般人は近寄らない [srad.jp]」
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
全国的に悪くなるかといえばそんなことはない。
スラドでしか主張していないから、せいぜいスラドで
ごくごく一部のACに私がからまれるだけで済みます。
それに「みんな」とか言うけど、私としては、どこかの誰かが
一人でACでからんでるだけじゃないかという気はしますが
その辺はどうにも証明できないですよね。
「みんな」の側も複数であることを証明するのはかなり難しいですよね。
だから匿名で多数派工作っぽいことをしても説得力が低い。
まぁFirefox自体の話題とはすごく離れてしまっていますから
オフトピ扱いになりそうですが、いちいちこんなのでモデ点使わせたく
ないなぁ。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
>が全国的に悪くなるかといえばそんなことはない。
その通りですね。たしかにあなたが主張するだけではそうなることはないでしょう。
しかし、あなたのような人がFirefoxユーザーには多いというイメージが広がれば確実にFirefoxのイメージは悪くなるなるでしょう。そしてあなたの言動はそのイメージを助長する。
そういうことを言いたかったのでは? 元ACは。
「みんな」がどうだの「一人でAC」がどうだの「多数派工作」がどうだのなんて全く本質的じゃないかと。スラド内で閉じた話をしても仕方がないでしょう。
ZZX
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
「何度も何度も指摘してしつこい」などと茶々を入れてる人の方だと思います。
「FireFoxはうんぬん」「正しくはFireFoxじゃなくてFirefoxですよ」「ご指摘ありがとうございます。次からは気をつけます」
といった会話がなされる状況では、そうそうFirefoxのイメージが悪くなることは無いでしょう。
それを「FireFox」と書いた人が「細かいこと気にするなよ」とか言い出すのならともかく、たいてい文句を言ってるのは外野なんですよね。自分が指摘されたわけでもないのに、わざわざフレームの元なことをやってる。そんな泥仕合してたらイメージ落ちても当然です。
(指摘する側でも、「何度も指摘してますが」などと書くのはダメだと思います。間違えてる側は一人で何度もやってるわけではなく、間違える人が新たに増えていってるだけでしょう。普通の人は指摘されたら次からは注意するようになると信じたい。)
#自社のブランド名をしょっちゅう間違われてるのでID
まあ、間違える人がいるのは仕方ないにしても、指摘したら「そんなちょっとした違いに目くじらたてなくてもいいじゃん」などと逆ギレされることがたまにあります。
そんなことされるとすごく悲しいので、私は他社の固有名詞については、できるだけ正しく表記するようにしてますし、間違いなんかを指摘されたときは謙虚に受け止めます。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
>「何度も何度も指摘してしつこい」などと茶々を入れてる人の方だと思います。
私はそういう事例を寡聞にして知りません。
今回の件にしても、元ACが言いたいのは「何度も何度も指摘してしつこい。そんなユーザーばかりだからFirefoxは普及しないんだ」と言ってるわけではなく「間違えたら死刑なんて言が過ぎるんじゃないの? そんなユーザーばかりだから~」ってことだと思ってます。
taka2さんもご自身で言及されてますが、指摘することが問題なのではなく、指摘の仕方の問題なのだと思ってます。今回の件で言うなら、指摘の仕方が無駄に挑発的だ、と。
もちろん、指摘されて逆ギレするなんてのは問題外ですが、今回のスレッドの流れとはズレてると思いますよ。
ZZX
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
Turbo'L'inuxの人だな!
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
普通の人は、ブラウザなんてそれほどこだわらないし、
FireFoxとFirefoxの違いなんて些細なものだと考えます。
そんな細かいことに何故か極度にこだわり極度に非寛容な人を見ると、
それは価値観の共有できない狂信的な人に見えてしまうのではないでしょうか。
もちろん、こだわりにそれなりの理由があるのは「私は」わかります。
でも普及を考えるとき、その必死さが逆効果になる場合もあるのです。
「死刑」などと人を拒み追いたてるようなことをせず、「来る者は拒まず」
「去る者は追わず」ぐらいの悠然とした態度でいることが必要ではないでしょうか。
Firefoxが良いと思うのなら、黙ってFirefoxを使い、黙ってFirefoxと書けばいいじゃないですか。
それを見てFirefoxを試したくなった人や、Firefoxの正式名称が気になった人には、
「訊かれたら」「押しつけずに」優しく教えてあげればよいのです。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:0)
個人同士の会話ならそうかも知れませんが (スコア:1)
そういう考えの人が個々に動けば大きな力となるのは、いい事でも悪いことでも同じでしょう。
slashdotの内側で・・・とおっしゃりますが、google経由なりなんなりでたどり着ける範囲で議論しているわけですし。
別に、スペル間違いの指摘がどうこう、というのは置いておくとしても、ネット上における「自分の影響は微々たる物だ」という考え方は、なんか違うのかな、と。
また、ネットは基本的に世界中に公開されるものです。
フリーソフトウェアに限らず、こういう類の話は(Forefoxに関しては今のところ無いですが)、ひょんな事で検索結果に上位に表示されたりするものです。
そして、そのときの第一印象が、その後に後を引く可能性は、経験則ではあるんですが、否定できないかと思います。
Re:個人同士の会話ならそうかも知れませんが (スコア:0)
自らオウンゴールすることによって、自説 [srad.jp]の正しさを証明しているのです。
やはり監督は必要です。
Re:まあ真面目に考えたら(オフトピ) (スコア:0)
Firefox FireFox の件は綴り間違いであって、言い間違いじゃありません。
というか、しゃべるときに違いは出せないでしょ。
本当に真面目に考えたら (スコア:0)
Firefox, FireFox って同じじゃん。これを違うものだとみなしたら、別に新たにブラウザ作ってFireFoxなんて名前つけていいの?って話になると思うのだが。
Re:まあ真面目に考えたら (スコア:1)
the.ACount